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20130219 #NHK クローズアップ現代「パロディは文化?それとも違法?」

いま、札幌で争われている裁判が注目を集めている。北海道みやげ土産「白い恋人」で知られる石屋製菓が、パロディ商品「面白い恋人」を販売する大阪の吉本興業に対して販売差し止めを求めているのだ。吉本は「パロディは大切な笑いの文化」と主張。一方、石屋製菓は「面白くもなんともない」と全面的に対立する。 商標権や著作権などの侵害の恐れがあるパロディは、“本家”の寛容な精神や、社会の理解のもとで成り立つグレーな領域で、日本では明確な基準はない。しかし海外ではパロディの規準を決めている国もある。こうした中、文化庁も、パロディに関する法律を定める検討を開始した。番組では、パロディの境界線を巡る議論を取材。笑いをどこまで許容できるのか、日本社会の“懐の深さ”を探る。 http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3312.html
二次創作 パロディ
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ほんのこ @shbttsy74 2013-02-19 19:31:44
#NHK クロ現「パロディは文化?それとも違法?」「白い恋人」のパロディ「面白い恋人」。先週行われた裁判で和解。そもそもパロディには明確な規定がなく、合法か違法か曖昧な存在。海外では、パロディを正式に認め保護している例も。
ほんのこ @shbttsy74 2013-02-19 19:35:39
#NHK クロ現。新大阪駅、吉本興業の「面白い恋人」は1日100万個以上売れる定番の土産。「白い恋人」の販売元・石屋製菓は当初黙認。しかし大阪以外にも販路拡大するのを見て、発売の1年あまり後に提訴。36年前から発売している「白い恋人」ブランドイメージを勝手に使われたと。
ほんのこ @shbttsy74 2013-02-19 19:37:25
#NHK クロ現。一方の吉本興業、最近はパロディ商品の開発に力を入れる。「面白い恋人」の否定は、パロディ商品すべてを否定されることにつながると考える。裁判は長引いた。石屋製菓「デザインが似ている。間違って買われる」吉本興業「間違われるほどではない」
ほんのこ @shbttsy74 2013-02-19 19:38:58
#NHK クロ現。石屋製菓「これがまかり通ると、多くの者が後追いする」同じような菓子を作っている全国のメーカーが動揺。長野県、社員27人の菓子メーカー。「黒部の恋人」は一番の売れ行き。自分たちの商品にも、いずれ矛先が向くのではないか。
ほんのこ @shbttsy74 2013-02-19 19:40:44
#NHK クロ現。裁判は終盤で急展開。和解勧告をきっかけに、吉本興業側が譲歩を申し出た。販売地域を関西に限定、デザインを変更する代わりに、販売継続を訴えた。先週、和解成立。「面白い恋人」が違法かどうかは表明されなかった。
ほんのこ @shbttsy74 2013-02-19 19:41:44
#NHK クロ現。ゲスト、弁護士・福井健策氏「商品のパッケージが問題なので、商標権。間違って買ってしまうかどうかが大きな要素。パロディ商品は、正しくパロディとして成立していれば、間違えるはずがない。別の商品だということに面白さがあるのだから」
ほんのこ @shbttsy74 2013-02-19 19:42:35
#NHK クロ現。福井氏「今回のケースは、ちょっと微妙。そばに並んでいれば、間違って買っちゃう人がいるかもしれないところがあった。棲み分けをするという今回の和解は、納得のいきやすいところ。ただ判決は見てみたかった」
ほんのこ @shbttsy74 2013-02-19 19:44:01
#NHK クロ現。福井氏「『親指スターウォーズ』という作品がある。パロディがきちんと成立していれば、売上を食うことはない。典型的な盗作は、あたかも自分が全部創作したように発表する。名声を盗む。パロディはそういう性格はない。わりと許容されてもいいパロディはあるという認識」
ほんのこ @shbttsy74 2013-02-19 19:44:25
#NHK クロ現。福井氏「そういう認識は世界中にある。ただ、自分のパロディはちょっと…という人もいる」
ほんのこ @shbttsy74 2013-02-19 19:46:00
#NHK クロ現。コミックマーケット。年2回開催。100万人以上の来場者。目当ては同人誌。アマチュア作家が有名マンガのキャラを使い、パロディにしたもの。売上は数10億円にのぼる。日本のマンガ文化を支える裾野。しかし、著作権の問題で、アマチュア作家たちが不安に。
ほんのこ @shbttsy74 2013-02-19 19:47:17
#NHK クロ現。パロディ行為は、法律では規定されていない。著作権者が黙認・許諾していればOK。しかし、訴えを起こされれば違法になる可能性。著作権者の気分次第となる。文化庁は、今年度から新たな規定を加えるべきか検討を始めた。
ほんのこ @shbttsy74 2013-02-19 19:48:39
#NHK クロ現。検討グループの上智大学・駒田教授。パロディを明確に規定している海外の事例を参考に。フランスでは、パロディが法律で認められている。著作権法では、権利者はパロディを禁じることはできないとしている。本屋には、多くのパロディ本が並ぶ。
ほんのこ @shbttsy74 2013-02-19 19:50:25
#NHK クロ現。訴えられても、法律があるためパロディ活動は守られる。作家のゴルドン・ゾーラさん、4年前に『タンタンの冒険』のパロディ小説を書き始めた。シリーズはこれまで10万部を売り上げた。発売から3ヶ月後、原作者から訴えられたが、裁判所は正当なパロディと判断。
ほんのこ @shbttsy74 2013-02-19 19:52:11
#NHK クロ現。駒田教授、多様な表現を生むには、日本にもこうした法律を作る必要があると考える。こうした国の動きに対し、出版社からも歓迎する声が。角川歴彦氏「新しい創作家は模倣から生まれることもある。そういう場を大事にしなければならない」
ほんのこ @shbttsy74 2013-02-19 19:53:32
#NHK クロ現。福井氏「欧米でパロディというと、社会批評的な性格が強い。許可もらってやるようなものではない。日本では、それを含めた『二次創作』の長い伝統を持っている。原作への愛。怒られたらやめる。迷惑にならない範囲でやるというもの。阿吽の呼吸」
ほんのこ @shbttsy74 2013-02-19 19:54:39
#NHK クロ現。福井氏「そういうグレーゾーンの使い方が、日本人はうまい。ただ、社会の変化のなかで、グレーゾーンが狭くなってきている気はする。それがパロディ規定を導入しようということになっているのだろう。ただ、日本ならではの二次創作の特徴を踏まえた規定が必要だ」
ほんのこ @shbttsy74 2013-02-19 19:55:38
#NHK クロ現。福井氏「たとえば『初音ミク』、あのデザインを出した会社は、これで映像や音楽を作るのは自由だと、ガイドラインを出した。そうしたら、ネットユーザーが作った作品がたくさん出てきて、オリジナルも人気になった」
ほんのこ @shbttsy74 2013-02-19 19:56:42
#NHK クロ現。福井氏「文化のありようがかわれば、著作権のありようも変わる。ただ、オリジナルの作者にもきちんと還元されるようにする。それが日本ならではのやりかただと思う」
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コメント

瑞樹 @mizuki_windlow 2013-02-19 20:17:59
著作権者が止めろ、してくれるなって言えば止めるのが礼儀だと思うけどね、パロディを自称するなら、特に。本家をリスペクトしているとか言うのなら、そのリスペクトの対象者が「止めろ」というのなら止めるのが当たり前でしょ? だいたい、吉本なんて風俗店が似たロゴ使ったらわーわー文句を言った癖に、どの口で「合法だ」なんて言ってるんだか……
姫宮よしあき @boomboomhead 2013-02-19 20:22:17
「パロディ元からダメ出しされたら素直に聞く」のがパロディ側の持っておくべき最低限にして最大の敬意。逆らったらただの猛々しい盗っ人。
zen_chip @zen_chip 2013-02-20 01:00:21
「面白い恋人」って今回の件で初めて知ったし、白い恋人も久しぶりに聞いた。 柿の種といいポテチといい、結果的か意図的か、けっきょくいい宣伝になってる ^^
きゃっつ(Kats)⊿7/21乃木坂福岡D @grayengineer 2013-02-20 01:46:18
止めろと言われたら止めるべき、では、どこまでが許されるかという問いには答えが出ない。著作権というのは絶対王政のような完全無敵の権利というわけではなくて、ある程度範囲が限られた権利なのであって、たとえば正当な引用は権利者の許諾を必要としないとか、個人使用目的の複製は複製権侵害にならない、というのがある。同じようにパロディにしてもどこまで権利者が止められるのか、ということは考える必要はある
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2013-02-20 02:14:49
番組内では触れなかったけど、TPPに参加したら創作者が容認してもNGになるだろう、ってのも射程に入れてるんじゃないかと思った。今まではグレーゾーンで良かったけど、今後それが通用するのか?という疑問がある。
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2013-02-20 02:17:45
コメント欄1,2はあくまで礼儀というか倫理的な問題で、法的な問題ってのはまた別のところにあるからねぇ…。
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2013-02-20 02:21:46
(倫理的な問題にしても、例えば同人で2次創作さんざんしといた癖に、『私の漫画の2次創作は認めません!』っていう著作者が居たら、おい待てコラの一つも言いたくはなるわなぁと)
コタ-2 @kota2yukiwo 2013-02-20 07:36:49
結局のところ最後はカネ、という話だったのかな?(´・ω・`)うーん
{3,5/2} 大二十面体 @Polyhedrondiary 2013-02-20 07:47:56
パッケージデザインの変更が条件てことだったけどそんなに変わってなくて驚いた。まあ双方宣伝になってwin-winじゃない?
undo @undosystem 2013-02-20 09:51:06
「著作権者に文句言われたらやめるのが礼儀だ敬意だリスペクトだ」みたいな意見があるようだけど、それは何に対しての敬意なのかな。著作権者が作者であるとは限らないのだけど。
エス/ぶなしんじ @bunashinji 2013-02-20 11:17:15
権利者に許可をもらって作るのが一番安全だし自分たちはそうしているけど、漫画とかだと一括で権利を扱っているところがないから難しいのかな。
三毛チェシャ @kikinokiki11 2013-02-20 11:18:42
パロディは全面禁止!となったら発行部数的に同人誌よりも商業でパロやっている方がヤバイと思う。それこそ冒頭の面白い恋人よりも泥沼試合になりそう。ジョジョパロネタまみれの某商業とかは実力で勝負しろよとか思うけど。
伊坂一馬 @Ithaca_Chasma 2013-02-20 11:31:43
「パロディ元が駄目出ししてもやめなかったら違法」あたりが落としどころかと思うけど、それってつまり親告が必要な現在の著作権法をいじるのは余計なお世話ってことか。
ぱく @albu_min 2013-02-20 11:56:44
パロディはそれがパロディであることを買う方も認識出来ないとだめだ、というところが深いように思う。作成者だけでなく購入者も、「パロディだと分かり購入する」というリテラシーやフィロソフィーが必要である、ということが問われているのだと思う。
お猿さん@no slime no life @mamachari3_Jpn 2013-02-20 12:19:21
古い話になるけどマッド・アマノのパロディ裁判でも本家が激怒→裁判→アマノ氏謝罪の流れになったわけだし、本家怒らせた時点でさっさと引っ込めるのが筋なんでしょね。 
藤堂考山 @ko_zan 2013-02-20 12:53:19
「文化のありようがかわれば、著作権のありようも変わる。ただ、オリジナルの作者にもきちんと還元されるようにする。それが日本ならではのやりかただと思う」←これに尽きるよな結局。個人的には著作者人格権と著作隣接権関係に関しては、もう少し制限すべきだ(条件等を付ける)と思うのと、JASRAC的な機関の自由化をして頂きたいもんだなと思うよ。
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2013-02-20 13:54:40
マッド・アマノはこのテの話題になると必ず名前あがるけど、あれも結局裁判では白黒はっきりついてないのな。白い恋人と吉本のヤツも、結局和解に終わってるわけだし、だからこそ福井さんの『判決を見てみたかった』という気持ちはすごくよく分かる。
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2013-02-20 13:55:56
『白い恋人』については裁判まで行った。でも『同人誌』はあくまでも、逮捕されたレベル。二次創作同人誌の是非まで争われた裁判は未だ無かったと記憶しているのだが。
蓮薄 @reusu1904 2013-02-20 14:37:59
そもそも「面白い恋人」っておもしろくないんだけど?
Rick=TKN @RickTKN 2013-02-20 15:33:25
漫画のセリフを変えたコラージュ漫画も好きなんだが(昔、盗魂ってのもあったね)、とある同人誌の作者が「自分の本に載せているコラージュ漫画はそっくりに模写してるから手間がかかる」とか書いてた。著作権的にはコピーも模写も扱いは変わらないって事を知らない事に驚いた。「手描きなら免罪されるだろう」と思ってるなら危なっかしい。
聖夜 @say_ya 2013-02-20 20:48:19
著作人格権は著作権の一部ではなく基本的人権の一部です。ある人物がものまねタレントAの芸を「不愉快だ」と思ったら絶対に禁止できる権利です。「ものまねされることで人気でた人もいるじゃないか宣伝になるからいいじゃないか」というのは全くの筋違いです。
姫宮よしあき @boomboomhead 2013-02-20 21:35:51
パロディに寛容な論調も結構ですし確かに法的な意味合いの話ではあるんだけど、「パロディがハバ効かせてパクられ元が肩身狭くなってゆく」とかだとそれどんな創作ディストピアだよと思う。人格権とかは倫理から産まれた法だと思いますしあんまり著作権ユルくして欲しくないです。
姫宮よしあき @boomboomhead 2013-02-20 21:42:07
作者でない権利者には敬意払わなくてよいのかどうか。他人の敷地の垣根である事に違いは無い。例えば大家の意見に住人が反発する事も有り得ます。しかし「アパートそのものに対する侵略」というものがあった場合、それに対する大家と住人の意見にそれほど温度差が生じるとも思えない。
姫宮よしあき @boomboomhead 2013-02-20 21:57:12
「マジに反論した吉本」に、芸人企業としてあるまじきサムさを感じることだけは確か。
○○もへじ @marumarumoheji 2013-02-20 22:19:59
なんか、同人方面に考えが偏りすぎじゃないかな。批判的な文脈のパロディを権利者が怒ったから取り下げろとかヤですし、批判するのに権利者に還元をとか言われても。
サイレントトラベラー @slpolient 2013-02-20 23:32:36
福井弁護士の番組終了後のコメントもまとめに加えてほしかったな…
サイレントトラベラー @slpolient 2013-02-20 23:41:21
「タンタンの冒険」のパロディが一番自分のツボにはまった。Tibet(チベット)とgibet(絞首台)が韻を踏んでいるのに、何か因縁めいたものを感じる気がした。
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