『オタクの女の子になりたい願望は性別を超える』をめぐって

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

別冊spoon.のモモーイとすみぺの対談読んだけどこれ本当にいいよ！客観的に言われるサブカルは自分たちの好きなもので、人に笑われるものだったりするけど、売上とかメジャー志向に流されず自分の好きなものを追いかけようよ、やるなら徹底しようよと。上坂すみれプロジェクト、楽しみです。

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

桃井「男のオタクの人ってかわいい女の子と付き合いたいわけじゃなくて、可愛い女の子に自分がなりたいんですよ」「だから性別っていうのを超越した存在なんですよ、オタクって」　あああ、わかる、わかる、わかる。

董卓（不燃ごみ） @inumash

「オタクが性別を超越した」って、これ本気で言ってる（肯定してる）のかな？

董卓（不燃ごみ） @inumash

その”可愛い女の子”が、男である自分にとって都合のいい”理想化された女の子”であり、そしてその"理想像”が既存のジェンダーを無効化するどころかむしろ強化するようなものである以上、それは"性別を超越"するどころかむしろ固定化することにしかならんだろうに。

董卓（不燃ごみ） @inumash

俺ほんとこの手の言説が嫌いだわ。

董卓（不燃ごみ） @inumash

自分たちにとって都合の良いお人形をつくって、それと同化することを望むのはただのナルシシズムに基づいた愛玩に過ぎないのに、それでどうやって性別を超越することなんてできるんだ？性別云々の前に他者とすらまともに向きあえてないと思うんだけどなぁ。

董卓（不燃ごみ） @inumash

"オタクは可愛い女の子になりたい→だから性別を超越してる”とかいう言説は、オタクが如何に"女の子”というもの実存から切り離して好き勝手遊んでるかということの証左にしかならないことにいい加減気づいてほしい。

董卓（不燃ごみ） @inumash

昔、女装をはじめたばかりの友達が酔っ払って「俺はジェンダーを超越した！」とか大騒ぎしてたから「"男が理想化した女の子”の格好したくらいでそんなこと言ってたらフェミの人達に殴られるよ」とかツッコミいれてたんだけど、ほんとにそんな感じ。

董卓（不燃ごみ） @inumash

アニメやマンガで描かれる"都合の良い女の子”を愛でるのは全然好きにしたらいいし、それが女の子の実存と全く切り離された存在だとも思わないけど、それはあくまで理想化されたものだってのを忘れるべきではないし、ましてそれを愛でることと現実の女の子と向き合うことを同一視するべきじゃない。

董卓（不燃ごみ） @inumash

アニメやマンガで描かれた"可愛い女の子”を愛でることが、"現実にいる女の子”への抑圧に繋がることだってある。というか、多分そうなってる可能性の方が高いと思うよ。

董卓（不燃ごみ） @inumash

”二次元に描かれたキャラクターの感情”や"画面に描かれていない物語”想像できるんなら、"実在する女の子の感情”や”自分たちの欲望が現実もたらす作用”を想像することもできるべさ。

穀物 @grainmasher

@inumash むしろドロップアウトした、って感じですね。

董卓（不燃ごみ） @inumash

もしそうならアニメやマンガにおける男女関係の描かれ方はもっと自由になっていると思います。"ドロップアウトしてるつもりで全然できてない”というのが現実ではないかと。RT @grainmasher: @inumash むしろドロップアウトした、って感じですね。

董卓（不燃ごみ） @inumash

別に二次元の可愛い女の子に夢中になってたっていいじゃない。それは全然恥ずかしいことじゃない。でも時々"キャラクター語り”から逸脱して”現実の女の子語り”まで始める人がいて、それには正直辟易する。

董卓（不燃ごみ） @inumash

創作物に描かれたキャラクターについて考察したくらいで、現実の女の子まで理解している風に勘違いするすごく気持ち悪いし、怖いことのはずなんだけどね。その辺の分別はつけるべきじゃないかと思うんだけどな。

ByckyXXX @Byucky

@inumash 漫画な世界観だと想像するなー。JOJOの「おれは人間を超越するッ！ ジョジョ、おまえの血でだァ──ッ！」ぐらいのノリで。ノリでいってんじゃねえぞ、おまえら って話なんだと思うけど。分別やね。

董卓（不燃ごみ） @inumash

@Byucky 本当にネタで言ってるならいいですけど、いつの間にかそれで理論武装始める輩が出てくる（というか実際に出てきてる）からやっかいで。そうなると現実に抑圧される対象が出てきてしまうわけですな。いやほんと分別って大事。あるいは妄想と現実の区別。

董卓（不燃ごみ） @inumash

すんごいまじめにレスすると、”女の子になる”のに、いちいち"女の子”という記号（化粧とか髪型とかスカートとか）を必要とする時点で全然"性別を超越”なんてできてないっての。

董卓（不燃ごみ） @inumash

オタク「俺が！俺たちが！女の子だ！」

(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

ところがこの言説自体があやしいんだなこれが。「理想化された女の子」になりたいのは男だけじゃなくて女もそうで、だからこそ「けいおん!」は女性にも受け入れられてる。理想の一致がそこにある http://t.co/lwDcSxpIaK

(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

オタクの女の子になりたい願望は誰かが英語版の萌えの解説で書いてた「少女的無垢性への憧憬」であって、これを女性のみならず男性も持ったところにオタクの萌えのおもしろさがある

(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

これは性同一性障害のような性自認の不一致に類似するようにも見えるのだが、おそらく違う。性自認を超えた憧憬という意味で、まさに性別を超えてしまってるのだ。しかし冷静に見るとさほど珍しくない。男の子みたいに暴れたかった女性だってたくさんいる

(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

オタクの女の子になりたい願望は性別を超える http://t.co/wtshPwvlyg

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

http://t.co/V6av2FYDYJ　これ面白いなー。元のspoonの記事では桃井はるこは「オタク」を一元的に定義してなくて、レトロタイプオタクと、コミュニケーション型オタクの違いも述べてたり、上坂すみれの「フィギュアになりたい女性像」をロリータとつなげて話していた。