「相談」で問題が解決することなんてあるの？　

アートマン @argent_ange1121

（知らない人アカウント）多分、夫に同じような理由でイライラされたのだと、愕然としました。すでにトラウマです。今では彼の前ではドライに徹しています。傷ついてる時にさらに塩を擦り込まれたのは忘れません。 @argent_ange:

アートマン @argent_ange1121

正直、↓こういう事を相互フォローでもない俺にリプで押し付けてくるウザさがイライラしたんじゃねーかな。

アートマン @argent_ange1121

会ったこともない、フォローもしてない、一切事情を知らない赤の他人の夫婦関係のトラウマを勝手に投影されて、不快な思いをさせるって、相当頭おかしいだろ。

らああめんまん @rah_men_man

頼んでもいないのに的外れなアドバイスされると悲しくなるというか普通に縁を切りたくなるよね。「的外れ」というのは、基本的に当人の直面している制約条件を完全に無視してくるタイプのアドバイス。極端な例としては、金がなくて困ってる人に「稼げばいいじゃん」と言うようなね。

姫 @Whisky__cat

@argent_ange 人は人、自分は自分と考えた方がいいと思います。その上で相手の悩み？を解消する段階の中の一番始めに 話を一通り聞く→解決策提示→行動 と捉えておくとよろしいかと。解決策が必要とされてないなら話を聞くだけで解消される…それでも毎日しつこいなら怒るべきでしょう

アートマン @argent_ange1121

@Whisky__cat そうなんでしょうね。基本的に解決しない話、解決策を実行する気のない話をする女が嫌いなんだと思います。愚痴なら愚痴で男女問わず聞くのは嫌じゃないんですけどね。

姫 @Whisky__cat

@argent_ange 多分女性は感情をアウトプットすることが解決策のなかのひとつなんだと思います。（その後の行動は自分で決定してるので相手の解決策は聞かないとか）。しかしながらアートマンさんのお気持ちもわかります。これはもう男女わかりあえないことのひとつなんでしょーねw

アートマン @argent_ange1121

@Whisky__cat 男性の打ち明ける悩みは、解決しようがないものが多いので、黙って聞けるんですけど、女性の場合は聞いてもらう事が目的なので、僕のようなタイプにはキツいです。

豚にゃん @pig_1981

あまりその年齢までに起きない問題について同年代に相談すると往々にしてそうなりますね。たいていの人は、想像力がたかが知れてるので、他人ごとに思えない程度の親近性がないイベントに対しては的外れなことしか言えない。

らああめんまん @rah_men_man

「こちらが相談した」という状況で的はずれなことを言われるならまだいいんですけど、頼んでもいないのに余計な「アドバイス」されると困りますね…。

らああめんまん @rah_men_man

ちなみに私の場合、相談された場合には「当人にとってのベストな結果」と「それを実行するための制約になっているもの」を丁寧に話してもらうように誘導して、勝手に答えが出るようにしてもらってます。真面目に解決する気がない人は上記2点がいつまでたっても曖昧なままなので分かる。

らああめんまん @rah_men_man

敢えて自分から意見を言わずにはいられないという場合（読書くんに勉強方法の話をした時とか）は、当人の制約条件に関わらず大抵の場合においてうまくいく方法を提案するか、条件に関わらずうまくいかない方法を止めさせるようなことしか言わないと思う。

豚にゃん @pig_1981

まぁ相談するというのと、事情を話すというのは分離し難いですね。積極的なアドバイスを求めていない段階で的外れなこと言われるとこいつに話した自分が馬鹿だったも後悔します。

らああめんまん @rah_men_man

これは本当にその通りで、報告なのか意見を請われているのか、共感されたないのかは分からないことが多い。しかし、「目的と制約がクリアになっていくように話を誘導する」はいずれの人にも不快には思われにくい方法だと思っていて、かつ自分にとってもストレスのない方法。

豚にゃん @pig_1981

なので報告のつもりでも、話した段階で、アドバイスされることは拒めないわけです。だから話す相手を選べ、ということに。

豚にゃん @pig_1981

だから私は事後報告も現場報告も一部の人を除き事務的な必要がなければ極力しないようにしてます。

らああめんまん @rah_men_man

どこかの誰かがセンター終了後の読書くんに翌年のセンター試験の対策として「一部の科目は1週間前から詰め込めばいい」というカスみたいなアドバイスをしていたのだが、彼の今年の結果を見ればうまくいかない方法であるのは明らかなので、悪意があるかアドバイス能力がゼロなのだろうと思った。

アートマン @argent_ange1121

@rah_men_man 物凄く分かります。ゴールとボトルネックが曖昧な人は本当に多いですね。

らああめんまん @rah_men_man

@argent_ange そうですね。あと、先ほどのツイートには抜け落ちていましたが、ゴールとボトルネックが分かっていてもその結果として残る選択肢を把握できていないというケースもあるので、それをクリアにしてもらう場合もあります。

𝚐𝚒𝚜𝚎𝚕𝚎🍣 @hotwasabi007

@rah_men_man その手の人って何かにつけ「アドバイス」「解決」しようとしてくるので、何も話すことなくなって→切る、となってしまいますよね…。ただ私は聞き流しがちで、「アドバイスしてほしかったのに」とか言われちゃうんですよね。はっきり言ってくれればいいのにとか思いますが。

らああめんまん @rah_men_man

当人は色々悩んでる風なのにウダウダしている他人については「◯◯すればいいのに」と随分あっさりとした発言をする人は、カスみたいなアドバイスしかできない人が多いので、自分の話をすることは特に入念に避けるかな。

アートマン @argent_ange1121

@rah_men_man ふむふむ。似たようなやり方ですね。で、僕は「そうだよねぇ、やらないといけないよねぇ」と自覚した相手があーだこーだ言い訳し始めたらイライラするんですよねw