【スクープ!】「TPP交渉参加したら抜けられない」というデマを流しているのはデフレ派だった!

以下の参考資料の最後に示した反証可能性について文句を言ってきた輩を尋問したら、「マネーストックとマネタリーベースの区別も云々」というデフレ派の常套句が出てきてびっくり!しかも、ひっかけ→曲解→逃亡→人格攻撃という旧御用一般人と同じ攻撃パターンです。 パターン青!売国奴です!! ということで、安倍総理がTPP交渉参加を決断したことについて、売国奴とか過激なこと言ってる連中の一部にはデフレ派がいるみたいです。まさに偽装転向コミンテルン。保守のふりして、「TPPハンターイ!」とか言ってますが目的は参院選で自民敗北に追い込むための保守分断工作なので注意してください。 続きを読む
政治 TPP 偽装転向コミンテルン(笑)
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上念 司 @smith796000
TPP反対派に偽装したコミンテルンの工作員みたいなアホを挑発してみましたら、ペラペラ秘密をしゃべってくれて大助かり!
ペルハン @perhan_le_gitan
条約に関する国内法の枠組みを「国際法の枠組み」と言っちゃう人、発見 RT @smith796000 現行の国際法の枠組みでは承認ない条約は無効。なので立証責任があるのはあなた。RT @TAMAGAWABOAT: 上念司 さん… @ayukero52 @bellflower824
ペルハン @perhan_le_gitan
「TPPは交渉参加したら即発効」というのは、誰が主張しているのでしょうか。 RT @smith796000 「TPPは交渉参加したら即発効」は完全なデマです。
ペルハン @perhan_le_gitan
@smith796000 @TAMAGAWABOAT @ayukero52 @bellflower824  意味がわかっていないくせに、すぐに「立証責任」などと口走る輩が時々います。あなたもその類ですか。
上念 司 @smith796000
@perhan_le_gitan 反証可能性の要件も示してあるので、もう少し建設的なネタで反論されることをお勧めします。 http://t.co/GNm9DREncu
ペルハン @perhan_le_gitan
お断りします。 RT @smith796000 反証可能性の要件も示してあるので、もう少し建設的なネタで反論されることをお勧めします。 http://t.co/yXw0ze82hS
上念 司 @smith796000
いきなり逃亡ですか?動き早いねw RT @perhan_le_gitan: お断りします。 RT @smith796000 反証可能性の要件も示してあるので、もう少し建設的なネタで反論されることをお勧めします。 http://t.co/GNm9DREncu
上念 司 @smith796000
反証可能性の要件を示したのに、反論しないということは認めたということですね。ありがとうございました。 RT @perhan_le_gitan: お断りします。 RT 反証可能性の要件も示してあるので、もう少し建設的なネタで反論され http://t.co/GNm9DREncu
ペルハン @perhan_le_gitan
返事早いね。RT @smith796000 いきなり逃亡ですか?動き早いねw RT @perhan_le_gitan: お断りします。 RT @smith796000 反証可能性の要件も示してあるので、もう少し建設的なネタで反論されることをお勧めします。
ペルハン @perhan_le_gitan
勝利宣言ですか。ありがとうございました。あとは得意のブロックですね。 RT @smith796000 反証可能性の要件を示したのに、反論しないということは認めたということですね。ありがとうございました。 RT @perhan_le_gitan: お断りします。 RT 反証可能性
上念 司 @smith796000
こうやって反証可能性を示しても逃亡し続けるわけです。なんかデフレ派と「TPP抜けられない派」の行動パターン似てますね。まさか、、、 RT @perhan_le_gitan: 勝利宣言ですか。ありがとうございました。あとは得意のブロックですね。 
ペルハン @perhan_le_gitan
@smith796000 だから、早く勝利宣言してずらかってください。時間の無駄です。ベースマネーとマネーストックの区別がつかない経済評論家さん。
上念 司 @smith796000
@perhan_le_gitan MSとMBの違いが区別できてないのはデフレ派。MS原理主義とも言う。「MSが増えないとすべての景気回復は偽り!」という野口ゆっきーなどが主張している経済学の知見からかけ離れた考え方。
上念 司 @smith796000
@nobuo4 http://t.co/RIWZnJCwzz ←これがMB。日銀がコントロールできるお金。それが銀行の信用創造機能を通じて実際に世の中に出回ったところまでカウントするとMSになります。銀行貸し出しが増えないと景気良くならないという原理主義者の詭弁に使われます。
上念 司 @smith796000
そういえば、さっきの「TPPは交渉参加で発効」と絡んできた人、実はデフレ派だと自分でバラしてましたね。偽装転向コミンテルンって本当にいるのかも!これはトゥギャらねば!!
上念 司 @smith796000
デフレ派のドグマにマネーストック原理主義というがあります。デフレからの脱却過程では、最初に貨幣流通速度が上がり、半年~3年のタイムラグをおいて貨幣量が増加しますが、デフレ派は金融緩和をしたら瞬時にマネーストックが増加しないとダメと勝手なルール決めてます。バカですね。

コメント

ドードロマップ轟峠 @doodoromap 2013年3月16日
国難に何を為すべきか。温故知新で再度御覧あれ。 《亡国最終兵器TPP》の真実 【TPP】抜けられない日本 交渉離脱不可能の状況証拠 【青山繁晴】 2011年 米国から辞めるなと言われていたノダ 野田-自爆解散の、透けて見える本当のワケ http://t.co/0HJcp7sD 
R.K.M(あるけむ) @fwbc1965 2013年3月16日
まあ、冷静に考えると、TPPも条約なので、批准しなきゃ発効するわけないですよね。条約だから憲法より優越したら無効ですよね(司法が弱腰なのが不安ですけど)
游鯤 @yusparkersp 2013年3月16日
私はハイパーインフレガーと名付けました。「交渉参加=抜けられない」と「インフレターゲット=ハイパーインフレ」というなんかSF的な主張が似ている印象があったので。まさかホントにハイパーインフレガーが「抜けられない」主張をしていたとはw
植田 竜宏 @Tatsuhiro_Ueda 2013年3月16日
協定上一応抜けられる、国会で否決する、というのは制度としては正しいですが本当にできるか疑問ですね。日本が交渉離脱・国会での否決をしたい際は主にアメリカ(ホントは協定で利益を得る企業、経団連とか)に有利な状況です。アメリカや企業の圧力は更に強まるでしょうね。その圧力をはねのけて国会が否決できるとは過去に日米構造協議や年次改革要望書で要求を呑んできた国会を考えれば信頼できません。一見上念さんの今回の話はもっともその通りなのですが、過去の経験に照らすとあんまり当てに出来ない気がします。
上念 司 @smith796000 2013年3月16日
Tatsuhiro_Ueda もし、そうだとすると、参加表明しようがしまいが無茶なルールを共用できるということになります。また、これまでの日米通商交渉で日本が負けたことってありましたっけ?私には連戦連勝のようにしか見えませんけど。
植田 竜宏 @Tatsuhiro_Ueda 2013年3月16日
smith796000 さすがに、無理やり無茶なルールを共有しろ、とは言えないので今回のように自由で素晴らしいですねという感じで話を持ってくると思います。「通商」の枠を超えてるかもしれませんが通商に決定的な意味を持つプラザ合意なるものがまずあると思います。小手先のルールを越えた部分で完敗してますね。後、上のようになるのは生産的でないので断っておきますが、私は安倍首相を応援したい者です。偽装何ちゃらのつもりはありません。
上念 司 @smith796000 2013年3月16日
Tatsuhiro_Ueda そのような見解をお持ちでもいいんじゃないですか?私はまた違った見方をしております。いずれにしても、法的に脱退不可とかあり得ないですし、協定案としてまとまらないうちからあまりこの件騒いでも仕方ないと思います。いまは安倍さんを応援しつつ交渉の経緯を見守ることです。ちなみに、高市政調会長が「国益に反する協定案なら、国会で否決する」と明言したそうですよ。
植田 竜宏 @Tatsuhiro_Ueda 2013年3月16日
もし、プラザ合意に関して実は日本が連戦連勝の一部として活躍したというご著書・文献などあれば是非ご教授願いたいです。国益に反するなら国会否決の明言は心強いですね。ただ、その国益が自民党に献金している経団連などのグローバル企業の利益に重きを置かれない事を祈っております。TPPの情報を聞きますに現時点でもグローバル企業に勤めぬ者には利点は少なそうですけどね。安倍さんには選挙で握手した多くの国民の事を覚えていて欲しいです。脱デフレ・戦後レジームからの脱却に関しては応援中です!
海松房千尋@東京(六四天安門・四三済州 @2theparadise 2013年3月17日
TPPが未だに日米対決みたいな事を言ってる人ってなんなの? 安倍総理の訪米の会見見てなかった? 今のTPP問題って「日米が双方の聖域を守りつつ他の参加国にゴリ押しします」って事だよ? だから日本の参加反対が米国国内や参加各国から出てるんじゃない。でも日米が公式に共同会見で宣言しちゃった後だからね? 聖域は押し通すよ。日米だけでGDP合計20兆ドル。他の参加各国合計のほぼ10倍。日米の合意を覆せる国なんて存在しないし、米国も日本に抜けられるより日米の国益守って聖域を押し通す方がお得だから。
上念 司 @smith796000 2013年3月17日
まとめを更新しました。マネーストック原理主義について説明追加。
愛国の戦士@脱トンデモに一票 @aikokusensi1 2013年3月17日
誰かが「自民を落そうとしている」という陰謀論
反レプタリアン @reptilian_china 2013年3月17日
これも売国チョンの陰謀。フジテレビを乗っ取りしたチョンの陰謀力を考えれば当然。新大久保デモで牽制が必要
山中 樵 @kikori2660 2013年3月17日
@perhan_le_gitan 「TPPは交渉参加したら即発効」というのは、誰が主張しているのでしょうか。@smith796000 「TPPは交渉参加したら即発効」は完全なデマです。 ←先日から何度か上念さんにメンションを飛ばさせてもらってますが、これまでの発言を観る限り、この方はその様な事は一度も言っていない様に見えますが、一体誰がそう主張しているのでしょうか? あなたのその発言を真に受けた人間が私に同じ様なイチャモンを付けてくるので正直迷惑しております。
k2_4444 @k2_4444 2013年3月18日
経済評論家って自分の正当性ばかり主張し一方からの目線でのみでしか対応しないんですよね。で相手が面倒になったり何言っても仕方ないって思って退くと勝った勝ったとおおはしゃぎ・・・。
山中 樵 @kikori2660 2013年3月19日
結局、上念さんからはシカトされているようですなー。こういう保守のふりして、アメリカにカマ掘られて喜んでいる連中はどうにかしないとな。チャンネル桜の水島社長もアレだし、安倍マンセーでTPPを推していくのだろう。井尻千男先生の危惧通りになろうとしている。
西大立目 @relark 2013年3月19日
「交渉から抜けられない」って話は散々聞いたけど「交渉参加したら即発効」は聞いたことがないなぁ。んで、未来予想図として参院選はTPP推進政党で過半数になるんだろうから批准もされるでしょ。
西大立目 @relark 2013年3月19日
「反論が途切れたこの瞬間に俺様勝利!」のまとめを自分で作れるセンスだけは最高にカッコイイと思います。
BunnyBunny @bunnybunny537 2013年3月19日
いきなり逃亡で腹筋崩壊wwwww
西大立目 @relark 2013年3月19日
まぁ、匿名掲示板由来の議論術「最後に書いたら勝利」を自分に一番都合のいいタイミングのツイートで切ってやれるのがTogetterの最大の強みだと思います。やってる事は「偽装転向コミンテルン(という極めて狭い範囲で通じるジャーゴン)であると相手を定義出来れば勝ち」という「サヨクとか在日とか言ってれば勝ち」クラスの事でしか無いのにね。
べれお @GregoryWagiro 2013年3月19日
終わってるしな実際。( https://twitter.com/perhan_le_gitan/status/312841455934795776 )。上念氏は今まで色々な人とやり合った結果、時間の浪費にしかならんと結論付けて、こういう態度を決めた人だからなぁ。その態度の賛否はその経緯を勘案しないとフェアじゃねぇべさ。
Oddball @0ddbaII 2013年3月19日
これからの議論散々引っ掻き回してから抜ける、と言うようなことが可能になるから参加してから途中で抜けるなんて事が出来るとは考えにくい。参加するまでの議論は蒸し返さない等の条件と同じ交渉としては当たり前の条件だと思うが。
寿屋マリオ @wanderboymario 2013年3月20日
 そもそも議論するのに勝ち負けをもってくるのが残念クオリティーでないかな。それは建設的な態度とはいえないでしょう。まあ、そんな事言うと「粘着してきたのでブロックします」とか平気でするんだろうけどw都合が悪くなったとしか見れないよ。やれやれ。
桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2013年3月20日
TPP交渉は参加しても抜けられるけど、『議論』は参加しても抜けられない、ってとこだけ読みました。ふーん。
山田忠良 @Razor_027 2013年3月20日
つまんねー。MS原理主義のアホっぷりは健在ですわ。データと論拠で上念さん追い詰めてくださいよ。自分の主張が正しいなら徹底的にガチればいいでしょう?どうしてすぐ「きょ、今日はこのくらいにしといたるわ!」と新喜劇的なオチが付くのかわかりません。
上念 司 @smith796000 2013年3月20日
http://t.co/nvo6uMGjzY 真面目に議論したいなら上記の論考で示された反証可能性について、データや証拠を示してくれますか? 礼儀、議論のやり方、⭕⭕さんの思いが、、、といった精神論に逃げずに単刀直入に反証をどうぞ! リプが反証以外ならブロックします。バカは論破できないので時間の無駄です。
寿屋マリオ @wanderboymario 2013年3月20日
③はどうなので?歴史的事実ですよ。日本にとって戦争で負けたのはアメリカだけ。その後の体制は変わっていないのも事実。と言う事はイギリス、フランスとかならいざ知らず対アメリカに対してだけは特別視する要素は十分にあるでしょう。これは自虐史観とかではなくて残念だけど事実です。その体制から脱却を目指しているのが安部首相ですが(当然その部分は応援していますが)、脱却って事は現状は昔から変わっていないと言う裏返しでもあるわけです。
寿屋マリオ @wanderboymario 2013年3月20日
そして、アメリカは実際に最近でもイラクをつぶしています。開戦理由は捏造だったけど。しかし、それで誰かに非難されて考えを改めたりしていましたか?謝罪はあったので?それが超大国というものでしょう。それで日本においてはもうその過程は終わっているという事ですね。残念ですが。それを踏まえていたら楽観視は出来ないでしょう。まあ、今後を見守るというのは同意できますがね
寿屋マリオ @wanderboymario 2013年3月20日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130320-00000007-asahi-pol偶然だとは思うけど、なぜこのタイミングで?びっくりしたよw深読みすると、遠まわしな脅しか、福田さんの善意か、それとも安部首相批判の材料か、やっぱりただの偶然か・・・。分からんけどとりあえず。
桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2013年3月20日
「バカは論破できないので時間の無駄」って、「『負け』ない」試合しかしない。ってことか。w
寿屋マリオ @wanderboymario 2013年3月20日
 この人誠意が無いよな。都合悪くなったらブロックするんじゃ自分が批判していた存在と同じじゃん。自己矛盾と言うヤツだろう。そんな人に「信頼」とか言われても???でしょうに。経済政策に関しては何も言う事ないけど、ことTPPに関しては疑問を感じざるをえない。楽観視しすぎ。もしや偽装コミンテルンかwまあ、自己矛盾の人だからその疑いも・・・。やれやれ。
寿屋マリオ @wanderboymario 2013年3月20日
http://www.ustream.tv/recorded/30069950/highlight/332016 これは一体どう判断すればいいのか?ガセなのか?まあ、最終的には結果で判断するしかないだろうけど。どちらにしても日本の国益が損なわれない形になる事を願っている。それを批判する人は誰も(日本人なら)いないだろうしね。信じたいけど疑わずにはいられない♪やれやれ。
Oddball @0ddbaII 2013年3月20日
「TPP交渉参加したら抜けられない」=「TPPは交渉参加した時点で発効」で話してますがTPP交渉参加したらいずれ発効まで行かなきゃいけなくなるという意味なので交渉参加した時点で発効と言うのは相手方の主張取り違えてるんじゃ?交渉中に効果があるはずないのは当たり前だし。交渉に参加したら署名までは行ってしまうと仮定したとして、国会承認までは条約に反した行動は出来なくなるので条約脱退を決めない限りは拘束されると思う。
Oddball @0ddbaII 2013年3月20日
条約に署名しながら締約しなかった国で京都議定書のアメリカを上げてるけどあれはアメリカだから出来た事じゃないの?あの時割を食ったのがまさしく日本だったはずだけど追従して抜けるという方法はついに取れなかったのが現実物語ってると思うけど。アメリカと一緒に現実路線で行こうとしてたのがアメリカが環境保護路線に転向したせいで6%削減目標負わされた上でアメリカの再度の路線変更で一人取り残されたのがあの例だと思う。
べれお @GregoryWagiro 2013年3月20日
Dr_sakura というよりここで1人説得できたところで、相当な時間を浪費してたんなら「負け」なのよ。逃げるが勝ちってこった。
西大立目 @relark 2013年3月20日
というか「Twitter上の特定のアカウントとの会話で『○○を主張するのは××派!スクープ!』って言い出すのは、最高に頭悪い」「そして、そんなレベルの人間が経済評論家として本出せるという事実に寒気がする」くらいの事は言っても良いと思うが。
discoder_x @discoder_x 2013年3月20日
これを真に受けるだろうと想定されているターゲット達の人生を思うと泣けてくる。
kikuchi takeo @monster_kazu 2013年3月20日
この頃、この上念の決めつけがウザくなってきた
ティーハート @tea_heart619 2013年3月21日
巷に出回っている「TPP交渉参加表明したら抜けられなくなる」は微妙に間違っていて、上念さんの仰る通り、法律上は抜ける事は可能です。しかし交渉に参加するためには国内法を変えて身ぐるみ脱がなければ、TPP交渉にすら入れてもらえません。つまりTPP交渉に入って途中で抜けたとしても国内は無防備の状態になります。
山中 樵 @kikori2660 2013年3月21日
tea_heart619 『巷に出回っている「TPP交渉参加表明したら抜けられなくなる」は微妙に間違っていて』←別に誰もそんな事言ってないと思います。情念さんの脳内にしか存在しません。
山中 樵 @kikori2660 2013年3月21日
smith796000 『また、これまでの日米通商交渉で日本が負けたことってありましたっけ?私には連戦連勝のようにしか見えませんけど』 ←プラザ合意とか牛肉オレンジとか、連戦連敗している記憶しかないのだけど。というかそもそも、日本からアメリカの門戸開放を求めて攻めていった事もないだろうよ。いつも籠城戦なのにどうやって勝ったというのだろう。
ティーハート @tea_heart619 2013年3月21日
kikori2660 三橋貴明氏、小林よしのり氏が自身のブログで発言されてたと思いますが…。
山中 樵 @kikori2660 2013年3月21日
tea_heart619 「法律上的に抜けられない」なんて言ってますか?
べれお @GregoryWagiro 2013年3月21日
kikori2660 残念ですが、上念氏が自民政権後にTPP容認発言した頃から、そういう頭の痛い匿名の人達が居まして。。。結構前の事ですがね。まぁ、その匿名の人も単なる誤解をしていただけだと思いますけれど。
すいだ @suidajapan 2013年3月21日
ISDSに関して議論を振られたので経産省から bit.ly/15OvUCB bit.ly/16ImWHh bit.ly/tkx4Mv bit.ly/16ImZD0 京大から bit.ly/16Io0uU これだけのデータ示しても返答来ませんwww
寿屋マリオ @wanderboymario 2013年3月21日
なんか上捻さん混乱していらっしゃるね。質問者を混同していると思われる。落ち着いて下さい。プラザ合意とか牛肉オレンジの話と、③の話は別の話ですよ(まあ、全く絡んでいないとわ言わないけども)。質問者に関してみるなら何のからみもありません。第一、発言者が違うじゃありませんか。落ち着いて議論しましょうよ。
寿屋マリオ @wanderboymario 2013年3月21日
 反証可能性を担保するため、以下の3つの事柄について発見したらご一報を!  情報求む!③嫌がる他国に無理やり好き勝手なルールを強要する方法(あれば事例など)  これは上捻さんの書いたものですよね?これに対して「戦争で侵略して戦勝国が勝手にルールメイキングする事です」と言う回答がある。それで事例としたら、日本とアメリカの関係がある。イラクとアメリカでもいいですけど。  
寿屋マリオ @wanderboymario 2013年3月21日
で、事実として日本とアメリカの関係性は戦後変わっていない。レージムチェンジと安部首相が言うって事は、現状レジームはチェンジしていないと言う事ですよね?
寿屋マリオ @wanderboymario 2013年3月21日
 って事は、その関係性は継続していると考えるのが自然ではないですか?それを土壌にした上で物事を考える事も冷静な判断においては必要であると思いますが。レージムチェンジした後でならまたは無しは別であるとは思いますけども。冷静に議論できたらと思います。これは陰謀論とか自虐史間とかまったく関係ありません。現状認識の違いですよ。
寿屋マリオ @wanderboymario 2013年3月21日
なんか連投しているみたいですみません。別に責めているわけじゃなくて(そんなふうには捉えないと思いますが)、「ご一報を!」と書いてあるからそれに従ったまでです。しちゃいけなかったのかな?あと、他の質問と③は分けて考えて下さいね、「ステージ」が違っていますから。  
寿屋マリオ @wanderboymario 2013年3月21日
レージムwww駄目だこりゃwwwレジームですなwww戦後レジーム・・・恥ずかしい・・・。すみません。
kikuchi takeo @monster_kazu 2013年3月21日
私、リフレ派だけど反TPPですが?反TPPすると革マルカテゴリーに入れられるなんて。 むしろ、デフレ脱却を考えるなら、安いものが入るTPPはいけないんじゃないの? 上念が支離滅裂に見えるけど?
山中 樵 @kikori2660 2013年3月22日
smith796000 『だから、「オレンジ、牛肉が自由化で敗北」と言ったのはあなたです。敗北という状況を具体的に示すデータを示してくださいと再三お願いしているのにずっと出し渋っているのもあなた。つまり、データに基づかずに敗北認定していたのがあなた。これでOK?』←情念さんにブロックされたからここで返答するけど、根拠も無しに「アメリカ相手に連戦連勝」と言い出したのはアナタですよ?w どんだけ“無敵くん”なんですかw
山中 樵 @kikori2660 2013年3月22日
そもそも「いや、プラザ合意はどうなんですか?」と他の人に問われてもまるっと無視する癖に、他人にデータを要求する厚顔無恥さ。この人の言う勝ち負けの基準もよく分からないのだけど。
すいだ @suidajapan 2013年3月22日
上念先生との議論をまとめました。ご参考になれば幸いです。http://togetter.com/li/475537
kikuchi takeo @monster_kazu 2013年3月22日
GregoryWagiro すいません。よくわかりません。参考ページはありませんか?
kikuchi takeo @monster_kazu 2013年3月22日
反TPPといえば、「自由貿易を否定している」、「偽装転向コミンテルン」とか知らない団体の一員にされ、 反原発、電力自由化、発送電分離推進というと、これもまた、「革マル左翼」とか知らない団体の一員にされる。
kikuchi takeo @monster_kazu 2013年3月22日
あと2回の交渉でそんなに金のなる木のような国益を通せるんなら、大したもんですよ。自殺者も、失業者の増加も、賃金低下もあり得ないでしょうからね。賛成派の方々、自分が言ったその言葉、忘れないでくださいね。
べれお @GregoryWagiro 2013年3月23日
monster_kazu 私も良い機会だとおもってネット上のページを探してみたんですが、詳細に解説しているページはないですね。簡単な説明なら多少は見つかりますが。リフレ本を読むのが一番早いと思います。
寿屋マリオ @wanderboymario 2013年3月25日
どうやら議論する気はないらしい・・・。評論家として自分の名前で書いたものに責任をもてないとなると、信頼を失ったとしてもそれは自業自得であろう。残念な事だ。まあ、これも見ていないだろうから先には進まんだろうが、「ちょっと自分の言葉で語ろうとするとぼろが出るので、発言は精査した方がいいですよ」と言いたい。だから、「ワガママオヤジ」とか後輩に言われると思うしね。ドンマイ!
上念 司 @smith796000 2013年3月27日
コメント欄まで粘着する思想警察。まさにバカは論破できないという生きた証拠です。貴重なサンプルなので保存して晒します。
HIG @hig1002 2013年3月28日
ここで自己紹介ですか!?
SeriousTom@成りすまし禁止(笑) @SeriousTom1 2013年12月19日
上念先生はあくまでネタとして楽しみましょう。 しかし、そのネタも寒いものばかりになったのが救いようがない(笑) ■ 上念先生と偽装転向コミンテルンについて議論してみた(笑) - Togetterまとめ http://togetter.com/li/560367
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