日本のマンガ絵は「可愛くなくても可愛く描く」方向に絵柄を発達させている

だから「可愛くない子を可愛く描く」よりもよっぽど、すごい美少女を描く方が「表現として難しいし高い評価もできる」(と、いうことがあまり気付かれていない)という話
キャラクターデザイン 可愛い ビビオペ 表現技法 美少女
izumino 33097view 22コメント
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コメント

  • 清水正行 @_shimizu 2013-03-17 07:42:36
    少女マンガの主人公は「平凡な少女」を諦めて、「残念美人」や「残念美少女」に設定するという作品も増えてきている気がする。
  • くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2013-03-17 15:51:42
    可愛くない子を描くより、可愛い子を描く方が楽しいから、その練習しかしないんですよ。だから、普段描くのはMAXに可愛い子な訳で。そこから更に上を求めるより、可愛くない子は可愛くなく、残念な子は残念に描けるようにというのが正道じゃないですかね?不細工や化け物でない普通に美人じゃない子を。記号化されすぎてて難しいけど、たとえば神塚ときおの描く眉毛がボサボサの娘みたいなのは一つの答えかもしれません。そんな娘ばっかりで、読者が楽しいかと言うとアレなんですが。
  • 房乃介 @fusanosuke 2013-03-17 19:50:13
    ちょっと意味が分からないけど、萌え絵は美少女を描くことに特化して記号化されて来たから十人並みを描くのはもう困難ってことかな。基準からマイナスしたいなら眼鏡やソバカスで不完全性を加えプラスするときは金髪にするとか記号を加える。美少女度ランクはそういうので成立してるかと。
  • @izanamu 2013-03-17 22:02:33
    浦沢直樹はその点でかなりイイ線行ってたんじゃなかろうか。
  • dada @yuuraku 2013-03-18 02:46:54
    アスカとレイと委員長の間に作画上の美の優劣は付けられてないように見える。アスカが群を抜いた美少女であるということはセリフやキャラの扱いからそういう設定だって納得するよう仕向けられるわけで。
  • dada @yuuraku 2013-03-18 02:59:10
    シンジくんだって、特にイケメンでない普通な子ということが他のキャラからの扱いでわかるだけで、偏差値的に55くらいなのか48くらいなのかは伺い知れないよね。ハーレム的にモテてるのだってエヴァ乗れる補正でゲタ履いてるのかも知れないし。これは諸星あたるでも平凡系の主人公なら大体そう。
  • kikiki @bunnyprays 2013-03-18 10:08:36
    かつてはソバカスとかグリグリメガネとか、美しくない記号を与えられたキャラも多かったり、ブスねーちゃん的キャラがいたりとかもあったけど、「みんなキレイでみんなカッコイイこの世の楽園」的世界がみんな好きだってことじゃないかな。
  • kikiki @bunnyprays 2013-03-18 10:10:39
    あと単純に超絶美形がどんな人を指すのか誰もわからなくなってしまったのもありますね。女性キャラだと、FF10で広末涼子を作ったのが最後の時代じゃないかな。当時はあれが最高の美形だったけど、今は誰になるんだろう。
  • こんぽた @cornpt 2013-03-18 10:58:44
    思うに実写・リアルで人と対面した時の美醜感覚と、アニメになっているキャラクター画像の美醜感覚ってだいぶ違うように思うのだが。
  • 泉信行@カレーチャーハンを聴いてください @izumino 2013-03-18 12:33:50
    念のため補足しておくと、「絵柄上の描き分けはゆるいが、セリフ描写や雰囲気で美少女設定を押し通す」という表現も好きです。エヴァのアスカもしかり。
  • 泉信行@カレーチャーハンを聴いてください @izumino 2013-03-18 12:38:09
    でもそういう見せ方でも、さりげない記号(睫毛とか)で区別したり、比較対象のヒロインを出さないなどの工夫が必要なんですよね。雰囲気を計算しないと「設定で言ってるだけ」になってしまうので。
  • モンペ・クリスト伯 @_monpe 2013-03-18 16:35:53
    山本直樹の作品は美少女・微妙・不細工をちゃんと描き分けて、なおかつそれぞれ魅力的に感じさせることに成功しているように思う。
  • NARITA@腹が減った @narita_nj 2013-03-18 18:17:04
    一人の作家が沢山の女の子をデザインして同じ舞台に並べる場合、良く言えば可愛い、悪く言えば無個性な娘ばかりになる。主人公認識の話と重なるけれど、それを見て記号(髪型やカラー、設定)による個性化を強調する事で「ランク付け」や「区分け」をしたがるのは男性の方が多い気がします。
  • しめすへん@ネ人造人間 @shimesuhen 2013-03-18 22:13:09
    漫画絵での微妙な美醜の差異を見分けられない奴は鈍感としたizumino氏が今度は鈍感向けの作画の必要性を主張し始めてるのか
  • アル @htGOIW 2013-03-18 22:19:01
    プリキュアとかおジャ魔女でモデルキャラとか出てくるとなんともしれぬ違和感あるよなあ 例としてどうかわからないけど、浅野いにおさんとかそういう点ではすごいものがあると思う
  • 房乃介 @fusanosuke 2013-03-19 04:59:10
    >bigburn いやフツーに疑問をいだきましたが何か。美少女チーム作品内で「美少女」の基準を問うと話がメタ的におかしくなる特殊論を一般化しちゃダメでしょ http://goo.gl/u5XUR
  • Tezuka Sora @aibery 2013-03-20 03:16:52
    非二次元者の友人と一緒にまどマギTV版を視聴した時に、私が「この作品のヒロインでガチ美少女なのはたぶん仁美だけなんだよな(ほむらは雰囲気クールビューティっぽいし)」という趣旨の発言をしたところ、「え? 主人公(まどか)は美少女じゃないの? この子(さやか)は? みんなすげー可愛いんだと思ってた」と言われたのを思い出した。
  • Tezuka Sora @aibery 2013-03-20 03:24:21
    その辺の機微(美少女じゃないけど画面上では美少女)を体得しているかどうか、はアニメ・漫画作品に対するリテラシーの一部だと言っていいのじゃないかと思う。まどマギの重要なラインの一本は、まどかとさやかの容姿が設定上平均かそれ以下であることを踏まえなければ理解できないだろうし。
  • Tezuka Sora @aibery 2013-03-20 03:36:23
    まとめのタイトルは正しいと思うが、むしろ正しすぎて(美少女系に限らずリアル系や個性的なデフォルメの作品にも言えるのでは)はたして「日本の現代漫画」特有の問題なのかどうか分からなかったりするし、「指標化数値化できる客観的な可愛さ」概念のうさんくささとか、それとは真逆の「主観的な可愛さ」と入り組んでいたり、おもしろい観点がいっぱいなので、整理して厳密に論考している人がいるならぜひ読みたい。
  • ウハー @tfuzzmoto 2013-03-20 03:40:20
    日本女性のルックスって、そもそも「平均点はとても高いが飛び抜けたのは非常に少ない」印象なので、そのせいもあるのじゃないかしら。男女ともに「地味子が輝く」話が大好きなのもそれが理由では。
  • Tezuka Sora @aibery 2013-03-20 03:53:49
    少なくとも「「視点者(あるいは作者)にとってヒロインよりずっとかわいいと感じられている女の子」はどのように描かれるか」がすごく興味深い技術的話題だ、というところにはまったく同意できます。
  • シバ☆マサ@万年五月病 @sibanonmasa 2013-03-20 13:54:06
    まつ毛や顔のバランスで多少かき分けは考えるけど、どうしても可愛くないのは描きたくないというか描けないというか……アニメでもモブがめちゃめちゃ可愛かったりして、バランスの取れた顔があくまで平均という感じがするね。昔の作品の方がキャラの特徴づけは大きかったと思う。それが美しいかは別として

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