依存症に関する@shi3z_now氏とその他のみなさんのトーク

FUJI Goro @__gfx__

何かを害悪と断じるにはそれなりの根拠がないとねえ。 [gk]

宮崎 @miyazaki412

@shi3z_now パチンコに中毒性があるのはギャンブルである点で、秘密も謎もない。パチンコ自体に魅力があるのなら、お金を賭けないで合法的にパチンコゲームをする店舗が存在してていいはずだけれど、もちろんそんな店舗はない。

宮崎 @miyazaki412

@shi3z_now　パチンコ屋に勤めていたので多くの中毒の方を見てきたが、最初は大抵面白いと思ってやっていない。そういう人が「あと500円」という所で大当たりを経験して中毒に陥る。その時の興奮体験を再現しようとしている。もちろんこういう興奮はお金がかかっていなければ得られない。

canadie @canadie

消費者金融法改正で多重債務が難しくなった途端にパチンコ業界の売上がガタ落ちしたとかギャンブルでは破産が不可能とか。ギャンブルアノニマスまである依存薬物並の扱い。RT @__gfx__: はたして「パチンコは社会とって害悪である」とまでいっていいのかどうか確信は持てません。

canadie @canadie

あとパチンコの射倖性が法的にどんどん低くなってるのは社会的に害があるから以外に理由が見当たらない。

豚 @butabuta_bot

@ragdnet ゲームセンターに現金でなくコインでやるパチンコもあるし、ケータイサイトや家庭用ゲーム機向けのパチンコやパチスロゲーム(もちろんギャンブルではない)も売れています。単にギャンブルだから、という単純な理屈では説明出来ません

豚 @butabuta_bot

.@canadie サブリミナル効果も「有名な実験」で検証されましたが嘘でした。心理学の実験結果ほど信用ならないものはないと思っています。こじんてきには

canadie @canadie

いいえ、まだ否定されていません。あとコーラが出てくる「有名な実験」なら作り話です。 RT @shi3z_now: .@canadie サブリミナル効果も「有名な実験」で検証されましたが嘘でした。心理学の実験結果ほど信用ならないものはないと思っています。こじんてきには

川戸 陽太 @YotaKawato

心理学は人間を動物に還元するから嫌いだ。非科学的と言われようと、自分は精神分析派。 RT @shi3z_now: .@canadie サブリミナル効果も「有名な実験」で検証されましたが嘘でした。心理学の実験結果ほど信用ならないものはないと思っています。こじんてきには

豚 @butabuta_bot

.@canadie あなたと話をすることがなんだかとても無意味に思えてきたので、申し訳ないけどこの話はここで終わりにしてください。

canadie @canadie

あとギャンブルが報酬系に作用し強い依存を形成しうることは医学的にも認められています。 RT @shi3z_now: .@canadie サブリミナル効果も「有名な実験」で検証されましたが嘘でした。心理学の実験結果ほど信用ならないものはないと思っています。こじんてきには

canadie @canadie

確かに「パチンコには何か秘密がある」と信じている人には、それが単なる依存の一種だという事実は全く面白くないですね。陳謝。 RT @shi3z_now: @canadie あなたと話をすることがなんだかとても無意味に思えてきたので、申し訳ないけどこの話はここで終わりにしてください。

canadie @canadie

擬似科学に騙されるのも問題だが、擬似科学を経て科学が信じられなくなるというのも悲しい話ではあるな。

canadie @canadie

ああ、なぜギャンブルの中でもパチンコなのかという話だったのか。射倖性と手軽さだろうね。他にないもの。金の出ないパチンコゲームに関しては、嗜癖依存患者は擬似体験にも報酬系が反応するんですよね。

島国大和 @shimaguniyamato

@shi3z_now 全く同意です。ゲーセンのゲームに景品付けたらパチンコぐらい行列が出来るわけでも無し。

豚 @butabuta_bot

そうだと思うんですけどねー。同様な議論が「エロなら儲かる」という話。エロで儲けるのはむしろ大変ですよ RT @shimaguniyamato: @shi3z_now 全く同意です。ゲーセンのゲームに景品付けたらパチンコぐらい行列が出来るわけでも無し。

canadie @canadie

あとパチンコじゃなきゃならない理由の一つが風営法で、これよーく読むと三店方式が可能なのはパチンコ業「だけ」なんですな。パチスロはパチンコに準じるそうな。パチンコだけが特殊じゃない証左としてはパチンコ中毒と同じくらいパチスロ中毒もいる事かな。

canadie @canadie

ゲーセンで景品は一部を除き違法。風営法では景品が換金可能なのはパチンコ業「だけ」。パチンコが特殊たる所以。 RT @shimaguniyamato: @shi3z_now 全く同意です。ゲーセンのゲームに景品付けたらパチンコぐらい行列が出来るわけでも無し。

canadie @canadie

メダルゲームで万単位の換金が可能なら猛烈に人が押し寄せるだろう事はカジノの例を引くまでもない。

hiratara @hiratara

@shi3z_now @canadie @shimaguniyamato 逆を考えてみるってのはどうでしょう？ 「パチ ンコから景品を無くしたら、これだけ行列ができるかどうか」

FUJI Goro @__gfx__

社会人になったら一度パチンコに10万位突っ込んでみないといかんね。

neko @techno_neko

私は、5千円でひどく後悔して以来、羽ものに500円しかつぎ込まないちっちゃな人間になりなした。 RT @__gfx__ 社会人になったら一度パチンコに10万位突っ込んでみないといかんね。

FUJI Goro @__gfx__

@techno_neko いやそれでいいと思いますけどｗ パチンコは嫌いなんですが、やったこともないのに批判はよろしくないなーと思ったものですから。

canadie @canadie

実際に今パチンコ業は客離れを起こしていて、法に射倖性を削られてるのが一因とも。 RT @hiratara @shi3z_now @canadie @shimaguniyamato 逆を考えてみるってのはどうでしょう？ 「パチンコから景品を無くしたら、これだけ行列ができるかどうか」

neko @techno_neko

@__gfx__ 私も嫌いです。腹いせに、トイレを利用するためだけに寄ることがあります。