将棋を指す打つ論争

おおの @_ohno_san_

将棋ファンになったばかりの頃は、盤面の駒を『指す』ことと、駒台の駒を盤面に『打つ』ことを混同することがあったなあ。「あれ？この時は『打つ』で良いよね？」みたいな。今は慣れましたけど。

@swkk

しかし私も同じようなことやっているんだろうなぁ。歌舞伎の人に狂言の話するような（そんな機会ないけど）。

@swkk

ソフトボールの人に野球の話とか？

もちぷた🌗 @mochiputa

囲碁と将棋って落語と講談ぐらいの違いがあるんだけど外から見ると似たようなもんに感じるよね。…我ながら伝わり辛い例えだね。

Guten Tag @GuchanTag

@swkk 市ヶ谷の日本棋院云々と言われるので、はっきり分かるよう囲碁棋院と名称変更して欲しいです。

さいおん @Xiwong_Noel

@kotoracchi 簡単に確認できる文献でいうと、碁を「打つ」表記は『枕草子』など平安文学で、将棋を「指す」と表記するのは定家の『明月記』で確認できるようです。もっと古い例もあるかもしれません。

ことら @kotoracchi

やっぱり小説における将棋のある風景で好きなのは、漱石の『坊っちゃん』だな。「卑怯な待駒」という時点ですでに笑えるんだけど、頭にきたから飛車を眉間に叩きつけて流血って！それでおやじに勘当されそうになるって！坊ちゃん…（笑）

ことら @kotoracchi

ありがとうございます！ RT @Xiwong_Noel: @kotoracchi 簡単に確認できる文献でいうと、碁を「打つ」表記は『枕草子』など平安文学で、将棋を「指す」と表記するのは定家の『明月記』で確認できるようです。もっと古い例もあるかもしれません。

ことら @kotoracchi

さいおんさん、さすがです…！

ことら @kotoracchi

どうも、明治大正昭和までは、「将棋は指すものだ」という認知度が一般的に高かった印象がある…。そこが平成に入っていっそう混同されやすくなったとしたら、将棋というものに対するなじみが薄くなったことと関係あるのじゃないかという気も。あとは学校国語の問題もあるかな。。

ことら @kotoracchi

印象なので、しらべてみないとわかりませんが。

@swkk

「将棋は指すもの　囲碁は打つもの」って歌をつるのさんが歌ってくれたら解決。

@swkk

将棋は指すもの　囲碁は打つもの　野球は投げるよ　サッカー蹴るよ

@swkk

あとは任せた。

@swkk

詰将棋は解くものか創るものか。前者の人は「詰将棋選手権」と言い、後者の人は「解答選手権」と言う。

ivnin @ivnin

きっと盤の上にある駒を動かすのが「指す」で、盤外から盤に置くのが「打つ」なんだよ。だから囲碁は全部「打つ」だし、将棋は基本「指す」で時々「打つ」。

@swkk

私の場合、「将棋を打つ」よりも「詰将棋選手権」と書かれたときのほうがぎゃーぎゃー言っていると思う。

おやつまん @Oyatsuman

(詰将棋の件気にしてなかった)

AL(ある) @alsannoohaka

@mochiputa 「囲碁将棋」ていっしょくたにされる位だからねぇ。たしかに知らない人には伝わりにくい世界だよな。

はねうま @keishogi_8

言葉は淘汰されてゆくものだから。

@aKShogi

@Xiwong_Noel @kotoracchi 歴史が古いですね・・・・

さいおん @Xiwong_Noel

（RT続風）しかし、同じようなゲームをプレイすることを指すのに、碁は「打ち」、将棋は「指さ」ねばならず、数詞に至っては物ごとに細かく違う（しかも現代人にはよく理由のわからない単位が割り振られている）という日本語は、やはり部外者には意味不明すぎる言語かもしれない。

ゆーてん @melting___point

俺も将棋を「指す」って言うけど、別に「打つ」って言ったっていいとは思う。

ふれ @s_railgun

女子「将棋は『打つ』じゃない。『指す』です。」オッサン「『挿す』じゃなくて『挿れる』だろ(笑)」女子「」

カノ @KANOx2

将棋クラスタのTLでは、将棋を「指す」か「打つ」かの話が盛り上がっているけど、そういえば、リアル将棋対局で、「将棋打つ」と言われたことがありますな。 ３人、全て男性。２人は、普段アプリ・コンピュータ対局ばかりで、１人は学童の時からずっとリアル対局していたそうだが。