10周年のSPコンテンツ!
37
中村甄ノ丞あるある早くいいたい @ms06r1a
https://t.co/18GyeMvt4z だいたいあの人らの「行動」が「デモ」だってのがね。デモってデモンストレーションでしょ。オリンピックだったら公開演技のことよ。
渡邊芳之 @ynabe39
@ms06r1a 「自分の正義」を持っている限り必ず「ダブスタ」になります。自分が正義を持つこと自体を捨てない限り他人の正義は批判できない。
中村甄ノ丞あるある早くいいたい @ms06r1a
@ynabe39 徹底して疑うなら自分も例外にしちゃいかん、ってのがカントの教えでしたね。
渡邊芳之 @ynabe39
タブブラウズが嫌い。
菅野完 @noiehoie
何がどうダブスタになっとるんでしょうか? RT @ynabe39: @ms06r1a 「自分の正義」を持っている限り必ず「ダブスタ」になります。自分が正義を持つこと自体を捨てない限り他人の正義は批判できない。
渡邊芳之 @ynabe39
@noiehoie 「同じこと」をやっていても自分の正義に合う方向であれば正しく,正義に合わない方向であれば間違いとなるからです。典型的なものは暴力に対する態度。
菅野完 @noiehoie
デモしてるからあかんって言ってる人いるんでしょうか? RT @ynabe39: @noiehoie 「同じこと」をやっていても自分の正義に合う方向であれば正しく,正義に合わない方向であれば間違いとなるからです。典型的なものは暴力に対する態度。
渡邊芳之 @ynabe39
@noiehoie 自分の正義に合うデモは「正当な政治的主張」で,自分の正義に合わないデモは「社会の迷惑」だというのはごく普通のことです。
菅野完 @noiehoie
その場合、デモではなく主張内容が問題になってるので、デモしてるからあかんではないので、ダブスタでないですよね。 RT @ynabe39: @noiehoie 自分の正義に合うデモは「正当な政治的主張」で,自分の正義に合わないデモは「社会の迷惑」だというのはごく普通のことです。
菅野完 @noiehoie
尚且つ、「デモしてるからあかん」って言ってる人いるんでしょうか? RT @ynabe39: @noiehoie 自分の正義に合うデモは「正当な政治的主張」で,自分の正義に合わないデモは「社会の迷惑」だというのはごく普通のことです。
渡邊芳之 @ynabe39
@noiehoie 同じデモでも主義主張が同意できるのはよくて同意できないのはあかんといってるわけですからやはりダブスタです。正義というのは価値だからそういうものなんです。
渡邊芳之 @ynabe39
@noiehoie 「そのデモはあかん」と言ってる人はたくさんいますよ。
菅野完 @noiehoie
いや、で、「デモしてるからあかん」って言ってる人、いるんでしょうか? RT @ynabe39: @noiehoie 同じデモでも主義主張が同意できるのはよくて同意できないのはあかんといってるわけですからやはりダブスタです。正義というのは価値だからそういうものなんです。
菅野完 @noiehoie
そのデモはあかんと、そのデモで主張されてる内容はあかんは、全く違う話だと思いますけども。 RT @ynabe39: @noiehoie 「そのデモはあかん」と言ってる人はたくさんいますよ。
渡邊芳之 @ynabe39
@noiehoie 「デモしているからあかん」といっているならダブスタではないです。「デモしてるけどこのデモはよくてあのデモはあかん」というのがダブスタです。
菅野完 @noiehoie
で、それは、デモではなくて、デモでの主張内容への異同ですわな。 RT @ynabe39: @noiehoie 「デモしているからあかん」といっているならダブスタではないです。「デモしてるけどこのデモはよくてあのデモはあかん」というのがダブスタです。
渡邊芳之 @ynabe39
@noiehoie あかん主張をしているデモはあかんデモではないんですか?
菅野完 @noiehoie
あかん主張はあかん主張です。あかんデモってのはなんなのかよくわかりませんが。 RT @ynabe39: @noiehoie あかん主張をしているデモはあかんデモではないんですか?
渡邊芳之 @ynabe39
@noiehoie だから「主張に同意できないデモはあかんデモ」でしょう?じっさい国会前デモなどに「社会の迷惑だ」といった批判をした人はまず例外なくそのデモの「主張に同意できない」人だったではないですか。
渡邊芳之 @ynabe39
@noiehoie 「デモしてるからあかん」ということを言い出したのはのいほいさんのほうで,私はデモの話はとくにしていた覚えがありません。
菅野完 @noiehoie
例えば「朝鮮人殺せ」はデモだろうがTwitterだろうが、「あかん」わけですわな。「デモで朝鮮人殺せというからあかん」わけではないです。 RT @ynabe39: @noiehoie だから「主張に同意できないデモはあかんデモ」でしょう?じっさい国会前デモなどに「社会の迷惑だ」
菅野完 @noiehoie
その文脈ですよね。 RT @ynabe39: @noiehoie 「デモしてるからあかん」ということを言い出したのはのいほいさんのほうで,私はデモの話はとくにしていた覚えがありません。
渡邊芳之 @ynabe39
@noiehoie いいえ,別にデモの文脈でもありません。
渡邊芳之 @ynabe39
@noiehoie そうです「とにかくあかん」わけですよね。それが正義。とにかくあかんのだから,それを言うことには「言論や表現の自由」はないわけです。それはダブスタですよね。
菅野完 @noiehoie
こういう事のようですが。 RT @ynabe39: @noiehoie いいえ,別にデモの文脈でもありません。 http://t.co/RGkzqlCUkQ
拡大
残りを読む(24)

コメント

nekosencho @Neko_Sencho 2013年3月29日
言いたいことはわからなくもないけど、ちょっと乱暴だね
👑ゴゴ山 @Gg_Yama_ 2013年3月29日
興味持って開いたら言った言わない論争の次くらいの僅差でアホらしい内容になってた。
neologcutter @neologcuter 2013年3月29日
渡辺先生の言ってることはわかるが、ノ〇ホイに道義を説いても意味ないのは誰でもわかるわけでw
ニジノスキー@巫女萌え @Niji_zero 2013年3月29日
犬に人語をしゃべらせるのと、ノに道理をわからせるの、どっちが(ry
きゃっつ(Kats)⊿11/17乃木坂大阪個別 @grayengineer 2013年3月29日
先生のお話はいつも「そりゃ確かにそうなんだけどさ」っていうのが多いね
Naoki @yosomibito 2013年3月30日
デモって、正義のためにやるわけじゃないだろ。つーか、正義ってのは対立する利害における一方向に過ぎないじゃん。
山下238 特撮とアッシマーはいいぞ @Yamashita238 2013年3月30日
「正義の味方」という言葉を考えた「月光仮面」の作者・川内康範は、「人間は正義そのものにはなれないが正義に味方することならできる」という思慮からこの言葉にしたらしい。
山下238 特撮とアッシマーはいいぞ @Yamashita238 2013年3月30日
一方、「巨獣特捜ジャスピオン」は高らかに「俺が俺が俺が正義だ~ジャスピオン!」
siriカエル:脱原発に一票 @cibo17 2013年3月30日
こういう議論するのは、「◯◯人殺せ!」って練歩いてるデモ止めてからでいいと思うんだよね。「殺せ!」って公衆の面前で言ってるんだよ?尋常な事じゃない。まず、止めなきゃ。
カエサル(安部譲二を許銘傑) @caesar_SPQR 2013年3月30日
言葉遊びには違いないが、「言葉遊び」こそ堂々たる学問であるとお考えのようなので否定はできない。
ちびくろ参謀 @CSambo 2013年3月30日
実のある話だなあと思ってクリップしてから読んでみたら、中の会話は極めて不毛だったでござる。
ちびくろ参謀 @CSambo 2013年3月30日
でも、最近気にしていた「何で民主党の人は議員も党員も自分に刺さるブーメランを投げるのか」の答えがちょっと見えた気がする。
モトケン @motoken_tw 2013年3月30日
これというのは「「『自分の正義』を持っている限り必ず『ダブスタ』になります。自分が正義を持つこと自体を捨てない限り他人の正義は批判できない。」のこと
uniuni @wander__wagen 2013年3月30日
わかるけどなー。のいほいが失言をうやむやにしようとして「駄目なデモ」と「駄目な主張をしているデモ」を分けようとしてるところから脱線しすぎ。のいほいの得意技だけど。
uniuni @wander__wagen 2013年3月30日
で、デモが主体の話じゃないのに、脱線させたままデモの話と勘違いしてるのいほいってやっぱ救いようがないバカだな。
hiroharu.minami @hiroharu_minami 2013年3月30日
わいなべ先生の「ダブルスタンダード」の定義が良くわからない。 ある人が信じる『正義』を恣意的に適用するのがダブスタで、他者の正義と自己の正義の間の排他性や不整合はダブスタの問題ではないと思うんだけどな。
uniuni @wander__wagen 2013年3月30日
のいほいは自分の正義は価値観を超越した普遍的な正義だと思ってるんだろうな。
BUNTEN @bunten 2013年3月31日
俺の発言は常に俺のポジショントークであると言っている俺に隙は…たぶん隙だらけである。(^_^;)
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする