130401【IWJ日米地位協定スペシャルNo.3】 我部政明氏インタビュー 実況ツイートまとめ

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1.2013年4月1日（月）15時～、「我部政明氏（琉球大学法文学部教授）インタビュー 」の模様を実況します。 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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2.我部氏「私の専門は国際政治学です。国際政治学では国家を単位として考える。今の国際政治学は、戦後の米国の歴史。グローバルにいうと非常にゆがんだ学問。学問そのものが誰のものなのかを問わざるを得ない」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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3.我部氏「ヒエラルキーがはっきりしている学問。国際政治学で安全保障というのは非常に重要な部分。日本は軍事的に米国に依存している。沖縄にいると、米国で学ぶ国際政治学と全く合わない現実を感じる」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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4.我部氏「東京で国際政治学をやる場合と違って、沖縄でやる場合では、米国の政策やその説明・実施に関心を持たざるを得ない。自分たちのために世界がどう動いているのか、またその逆の構図においても、我々は課題を背負っている」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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5.岩上「鳩山政権が、普天間基地を『最低でも県外』という移転を政策として掲げたが、官僚はそれに反対し、米国に味方した。鳩山政権崩壊で見えたのは、日本には民主主義がないということ」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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6.岩上「鳩山政権が試み、そして挫折したという混乱は、沖縄県民にさまざまな波紋を投げかけたと思います。我部さんは、今の安倍政権の状況をどのようにご覧になっていますか？」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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7.我部氏「憲法改正や自衛隊の強化というように、安倍政権のやろうとしていることは非常にはっきりしている。それが今の日本人の世界観に合うかどうか」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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8.我部氏「安倍政権がもし長期政権を目指すのであれば、ばらばらな日本の状況をまとめる政策をしなければならない。安倍カラーを前面に出すと、短期政権にならざるを得ないと思います」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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9.我部氏「有権者の希望がまだら色になっている。安部政権をある意味では支えながらも、躊躇するときもあり、場面によって変わる。今は将来が不透明ではっきりしない。極端な意見の人はいるが少数で、多くの人は迷っている」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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10.我部氏「自分たちの地域や社会を守る方法を考えるべき時なのに、むしろ今グローバルな方向に行こうとしている。『かつてあった夢をもう一度』という感じがする。『目を覚ませ！』『起きろ！』という人がいない」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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11.我部氏「冷戦の時は、構図は非常に簡単。今は複雑になっている。米国は自分たちの利益を優先して行動する。今の日本を見てどう思うか。日本は豊かになっているため賢いと思っているでしょう」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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12.我部氏「しかし一方で、沖縄はなぜこんなに基地をかしてくれるのかとも思っている。米国はよく『あなたが決めてください』と言う。日本は自分で決めたことがないから『おっしゃる通りにします』となる」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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13.岩上「TPPをやることは、中国も韓国もインドも入っていない。そこに大きなマーケットがあるとは思えない。TPPの中身を見ると、非関税障壁のことが多くを占めている。米国の利益にはなっても日本の利益にはならない」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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14.岩上「インタビューの前に、我部先生は『日本はクロアチアだね』とおっしゃった。日本は主体性のある国家ではなく、属国であると。国を売るようなことをやりながら、一方でファシズムみたいなことをやっている」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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15.我部氏「セルビア人とクロアチア人の対立。ナチスが入ってくる前は、クロアチア人はセルビア人に押さえ込まれていた。クロアチアは大国をバックにして政権を握り、内部の不満を蹴散らしていこうとした」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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16.我部氏「集団的自衛権の話。第1次安倍政権のときには大事だったかもしれないが今は違う。米国としては、米国の利益を失わせることはまだしていないし、TPPにも入ってきたので、まだ様子見ではないか」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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17.我部氏「首相がころころ変わるのは良くないといいながら、3年後か4年後のことを考えて政権を任せるということを有権者は考えていない。日本の不安定な政権、政治は変わっていない。しかし、新自由主義は進んでいる」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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18.岩上「民主党は新自由主義との反対を掲げていたが、内部の裏切りや経済界からの反発、またマスコミの世論誘導の影響で方針を曲げた」我部氏「私はマスコミの力はそこまで大きくないのではないかと思っている」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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19.我部氏「世界の動きを単純に見すぎではないか。マスコミは多様化していて、指標が非常に増えた。どういったもので人が考え、また動いているかを理解するのは難しい」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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20.我部氏「あるメディアが何かを報じても、日本人みんなが『そうだね』と思う場がなくなってきているのではないか。選択できる報道が多く、また自分たちの見たいものしか見ない」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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21.我部氏「メディアが変わったからといって人が変わるかなというと、『どうなんだろう？』と思います」岩上「沖縄の話に戻します。米軍基地を減らしてほしいというのが沖縄の多くの人の願いだったと思います」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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22.岩上「昔とは違い、沖縄は観光を主体として、民間経済でやっていけるだろうと言われている。何よりも、事故や事件の危険性から免れたいという願いはある。基地問題の経緯をお話いただけますでしょうか？」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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23.我部氏「基地の話は後でしますが、4月28日が最近クローズアップされている。これは講和条約発効の日ですが、沖縄では『屈辱の日』と呼ばれている。しかし、誰が屈辱を与えたかについては話が出ない」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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24.岩上「米国なのか、日本なのか」我部氏「両方あると思います。しかし、沖縄を切り捨てたのは日本。講和条約を持ってきたのは米国だが、日本はそれに同意した」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi

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25.我部氏「当時、日本の外務省は、沖縄は切り離されるだろうと考えていた。しかし、日本の領土放棄について書かれている第2条ではなく、沖縄・小笠原のことは第3条に書かれている。それで外務省が日本の領土なんだと気づいた」 #iwakamiyasumi @iwakamiyasumi