稲葉振一郎氏と小倉秀夫氏のやりとり 2013年4月20日~4月21日

期待醸成→景気回復の可否について、法曹(弁護士)と社会学者(+経済学教科書)との対話が興味深かったのでメモ。 ※稲葉・小倉両氏以外に数名のかたが関わっていたのだが議論を絞るため割愛した。
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小倉秀夫 @Hideo_Ogura

結局、説明できなくなるとこうやって逃げるんですよね。RT @shinichiroinaba: @Hideo_Ogura 素人の私でさえそうしてるんですから、いい加減ちゃんと勉強してからお話になってはいかがですか? 

2013-04-21 02:07:20
稲葉振一郎 @shinichiroinaba

@Hideo_Ogura そういうバブルとは資産バブルなので、全般的価格上昇ではないです。いわゆるバブル期もそうでした。衣食住のうち衣食にはほぼノーダメです。もちろん家賃が上がるのはつらいですが、雇用がないよりはるかにましです。

2013-04-21 02:08:27
稲葉振一郎 @shinichiroinaba

@Hideo_Ogura 説明していますよ? 先生が「俺にはわからん」と駄々をこねているだけですから、「なら教科書もありますよ」と言っているだけです。

2013-04-21 02:09:35
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

現に最低賃金周辺で働いている人には、デメリットしかありませんね。RT @shinichiroinaba: いわゆるバブル期もそうでした。衣食住のうち衣食にはほぼノーダメです。もちろん家賃が上がるのはつらいですが、雇用がないよりはるかにましです。

2013-04-21 02:09:57
稲葉振一郎 @shinichiroinaba

@Hideo_Ogura 雇用が増えるというメリットがあります。雇用が増えて売り手市場になれば、失業者だけではなく、周辺的低賃金労働者の待遇も、全体としては改善します。

2013-04-21 02:11:09
稲葉振一郎 @shinichiroinaba

@Hideo_Ogura 先生もいい加減、「なぜ予想が実体を引っ張って改善することを求めるのではなく、予想そのものを持たないようにさせたいのか」を説明していただけませんか? 予想を形成すれば、実態の改善は確実ではないがチャンスがありますが、予想がなければチャンスはゼロです。

2013-04-21 02:13:14
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

なりませんよ。最低賃金周辺の労働者って、最低賃金制があるからその賃金になっているというだけで、最低賃金制度がなかった場合にももっと賃金が低くなる人たちなんですから。RT @shinichiroinaba: 周辺的低賃金労働者の待遇も、全体としては改善します。

2013-04-21 02:14:45
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

博打に失敗したときにリフレ派はどうするつもりなのですかね。RT @shinichiroinaba: 予想を形成すれば、実態の改善は確実ではないがチャンスがありますが、予想がなければチャンスはゼロです。

2013-04-21 02:18:11
稲葉振一郎 @shinichiroinaba

@Hideo_Ogura 違いますね。法定最低賃金があろうがなかろうが、景気がよくて求人が過熱した場合には、実体としての最低賃金?は上がります。法定最低賃金の意義は、主として不況時のデフレスパイラルによる底割れの防止です。不況がひどいと、賃金が下がっても失業は減りませんから。

2013-04-21 02:20:18
稲葉振一郎 @shinichiroinaba

@Hideo_Ogura 白川体制の現状維持だって、ある可能性にかけた選択だったんですよ? 白川前総裁は、どう責任をとったんでしょうね? 辞任によって?

2013-04-21 02:22:07
稲葉振一郎 @shinichiroinaba

@Hideo_Ogura 先生こそ、現状の無責任な放言の責任をどうとられるお積りなのか、想像できません。

2013-04-21 02:23:50
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

物価の上昇が先行しても、そのうちやってくる賃金上昇が果たされたときに食べればいいじゃないか、それまで食べられなくても、という話が責任感を持った発言には感じられないのですが。RT @shinichiroinaba: @Hideo_Ogura 先生こそ、現状の無責任な放言の責任

2013-04-21 02:25:46
稲葉振一郎 @shinichiroinaba

@Hideo_Ogura ですから、その波及をより確実にし、かつ早めることを求めればよいのに、なぜそうしないのか、が理解できません。未だにこの疑問に答えていただいていない。 https://t.co/g9MU00B1rk

2013-04-21 02:32:57
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

そんな方法ないんでしょう?あるのに隠しているんですか?リフレ派の皆様は。RT @shinichiroinaba: @Hideo_Ogura ですから、その波及をより確実にし、かつ早めることを求めればよいのに、

2013-04-21 02:43:15
稲葉振一郎 @shinichiroinaba

@Hideo_Ogura 予想を堅固にするべくいろいろ働きかけることは政策当局にはできますし、経済団体や労働団体にもできなくはないでしょう。なぜそちらにコミットされないんですか先生は?

2013-04-21 02:48:06
稲葉振一郎 @shinichiroinaba

@Hideo_Ogura 例えば、なぜ無借金で内部留保を抱えた企業に「さっさと金吐き出して投資しろ」とか、あるいは労働組合に「もっと頑張って賃上げを要求しろ、非正規の立場も改善しろ」とおっしゃらないんですか?

2013-04-21 02:49:35
稲葉振一郎 @shinichiroinaba

@Hideo_Ogura 何で「そんな方法ない」って決めつけるんですか? 勉強して、お考えになって、リフレ派よりましな方法を提言されればいいじゃないですか? それもしないなんて、先生はただの駄々っ子ですよ。斜に構えてええかっこしたいだけなんですね?

2013-04-21 02:50:45
稲葉振一郎 @shinichiroinaba

寝るか。小倉先生のひどさをTLに晒すだけに終わったが。

2013-04-21 02:53:44