2013年4月22日

日本マンガ横書き左綴じ化議論への個人的ツイートまとめ

無言の同調圧力とかレッテル貼られるのが微妙に腹立つので言いたいことちゃちゃっとまとめといたよ。
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空条HYO太郎ヲ @kuhyo

日本のマンガがここまで発展したのは舞台や映画で言うカミ・シモの概念と右綴じの読み進め方向が奇跡的に合致したからだと思ってるのでお前らが右綴じにしろ。

2013-04-17 13:30:41
空条HYO太郎ヲ @kuhyo

持ってる実弾少ないなりにアメコミいくつかペラペラしてるけど、綴じ方向を意識した画面構成してる作家なんてそれこそジム・リーやアレックス・ロスのレベルでようやく、って感じだ。

2013-04-17 13:51:36
空条HYO太郎ヲ @kuhyo

A・ロスは特に映画的な画面作りが売りの作家だから、お話としては下流なんだけど構図としてはカミへスーパーマンが飛んでいかざるをえないシーンなんかには相当苦慮してる印象を受ける。

2013-04-17 13:55:29
有馬啓太郎 @aryiaman

多分、現在それぞれの国にいる日本漫画ファンは日本スタイルのものの方が読みたいんじゃないかと思う。 でもそれは、マニア層だから、そういう人達にしか売れない。  向こうのスタイルに合わせて作品発表するなら、もはや日本というブランドは通用しないし、日本人である必要もない。

2013-04-17 13:58:47
空条HYO太郎ヲ @kuhyo

横書き左綴じがグローバルスタンダードになんて少なくとも自分が生きてる間にはなるわきゃないと思うよ。それがどうしても怖いってんなら日本がデファクトスタンダードになればいい。

2013-04-17 14:02:30
空条HYO太郎ヲ @kuhyo

敢えて字面にせず含ませるニュアンスが日本のマンガのセリフにはものすごく多くてしかも重要なんで、ファンサブのように勝手に広まってるものならともかく公式でのローカライズとなると作者の目論見を保持しつつの翻訳が異常に難しい。ヘタすると村上春樹みたいなセリフを書かされる本末転倒に陥る。

2013-04-17 14:12:49
かねだ。 COMITI A138さ05b「毒虫処刑隊」 @aqidaqidaqid

外人さんは頼まれもしないのに日本の漫画やアニメを勝手に翻訳して拡散するから、日本人がいちいち海外の文化に合わせてページのめくりとか今までの手法を変えるなんて事は、正直やる必要はない

2013-04-17 13:55:08
空条HYO太郎ヲ @kuhyo

まあきっとその「勝手に広められてる」講読者層がどうすれば市場となるかって思考実験の一環なんだろうけどね。

2013-04-17 14:15:07
空条HYO太郎ヲ @kuhyo

もしこの一連の議論もクールジャパン戦略の一部だってんなら「お前らは日本の魅力を教えたいのか日本を海外で買い叩かれやすく作りなおしたいのかどっちだ」の一言に尽きる。

2013-04-17 14:18:12
たまきひさお Trans・Venus マンガ図書館Z @Tamakinia

スターウォーズの時に思ったけど、映画の上下も右から左なんだなと思った。マンガにするなら右綴じだなーと。

2013-04-18 11:25:59
空条HYO太郎ヲ @kuhyo

@Tamakinia 流れを見てるとただ漠然と右綴じだから進行方向、と考えてる人が多そうですよね。その綴じ方向がカミシモの理屈と相性よかったから日本のマンガは発展できたんだ、って論調があまり見られない気が。

2013-04-18 11:36:18
たまきひさお Trans・Venus マンガ図書館Z @Tamakinia

@kuhyo 芝居、舞台の上手下手もそうですよね。この話は昔、夏目房之介さんがしてた様に憶えています。

2013-04-18 11:38:25
空条HYO太郎ヲ @kuhyo

@Tamakinia 見せゴマは歌舞伎の見栄切りにルーツを持つ、とかの話もありませんでしたっけ。西洋演劇にも同じ作法はありますし、右綴じ左綴じどちらかに倣うべしというなら右がスタンダードとなったほうがゆくゆくはみんな幸せじゃないかなあと思います。

2013-04-18 11:47:37
たまきひさお Trans・Venus マンガ図書館Z @Tamakinia

@kuhyo 花道での見栄切りですね。舞台や花道がコマ割りでそこからはみ出すキャラクター、という。グローバリゼーションなら全人類に取っての一般化の理屈が欲しいです。

2013-04-18 11:52:23
空条HYO太郎ヲ @kuhyo

達観や諦観、単純な終末論とも違ったシニカルで厭世的な問題提起でいつも議論を出口のない方へない方へ導こうとする竹熊はんの論調は昔からあんま好きくないのだ。

2013-04-18 11:55:09
治島カロ @kijincalo

@kuhyo ああー!(うまく言い表せない気持ちの悪さが落ち着いた)

2013-04-18 11:56:27
空条HYO太郎ヲ @kuhyo

@kijincalo 本人はマンガ家の味方のつもりで言ってるんだけどはたから見るとマンガ家も読者もみんな敵に回してる、って構造はトレス問題についての言及のころからなんにも進歩してねえなと言わざるを得ないんよね。

2013-04-18 12:02:17
空条HYO太郎ヲ @kuhyo

無言の同調圧力で烏龍茶吹きそうになった。

2013-04-22 13:17:08
空条HYO太郎ヲ @kuhyo

商業・同人の別なく、日本のマンガ描きはあんな議論にもなってないボールのぶつけ合いにかまける時間でひとつでも多く「自分が惚れ込んでこの世界に踏み入った手法」でマンガ描いたほうがいいよ。

2013-04-22 13:21:13
空条HYO太郎ヲ @kuhyo

その成果物が海を渡って理解を得られるかはまた別の話。何ヶ国語にも訳されて読まれる作品は幸せだと思うし、自分のお気に入り作品が世界で愛されるといいなと思うよ。でもだからといって世界に阿ることを第一義とせず、まずは描き手自身の「好き・描きたい」を詰め込むことから始めなきゃ。

2013-04-22 13:24:35
空条HYO太郎ヲ @kuhyo

日本マンガの灯火を消してはならぬ、とかそんな大仰なお題目を念頭に置いて描きたいとは少なくとも自分は思わない。文化なんて時代の流れに合わせて現われては消えてゆくモノなんだし、後継者の途絶というわかりやすい形で顕現するでしょ。

2013-04-22 13:28:51
空条HYO太郎ヲ @kuhyo

プロのマンガ家、同人作家、webマンガ作家、実際に手を動かしてる人だけで今どんだけ国内にいる?

2013-04-22 13:30:02

コメント

未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年4月22日
歌舞伎や能の舞台で、向かって右側(上手)から出てくる話って多分ないんじゃないかと思うんですけど…そのため「勧進帳」なんてかなり無理してるよ。
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空条HYO太郎ヲ @kuhyo 2013年4月23日
ontheroadx なるほど、古典芸能は不勉強なので注釈ありがたいです。 歌舞伎の見栄切り云々はそうした既存の演出技法をおいしいとこ取りした結果として今の日本のマンガがあるんだという文脈での一例で、単なる綴じ方向の都合じゃないんですよって主旨なので。
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neotoro @dogmuse00 2013年4月23日
あ、おんなじコト考えてたから同意。http://p.tl/pzzx もう外国の人も翻訳をWebで読んだりしているわけで、左綴じなくても読む素養身についてるだろうし、吹き出しを横文字に対応しやすいよう気遣えば、もう絵を反転して無理やり左綴じにする必要ないですよね。
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