‏@yamamoto8hei さん「屁理屈捏ねるしか能が無いのを自ら何度も晒してバカじゃねーの。」

山本八平 @yamamoto8hei

Ａ級戦犯の責任を問い続ける事が、イコール反省だと思い込んでいる人はホント多いね。

山本八平 @yamamoto8hei

「戦勝国にとっては」でしょう。貴方はその立場に、日本人を立たせ続けることが、本当の反省につながると思いますか？私は真の原因から目を逸らす事にしかならないと思いますよ。 RT @torewolf はい、ですからその意味ではドイツの戦犯と日本の戦犯は同様の立場なのです。

トーレ@狼がドアの前で待ってる @torewolf

ですからそのように主張するなら、ドイツの戦犯も同じ立場になりますよ、と云っているのですが。そもそも貴方はA級戦犯ってどういう戦犯だと思われてるんですか？　@yamamoto8hei https://t.co/UiRRxBY61y

山本八平 @yamamoto8hei

ドイツは皆ナチスの犯罪として処理しました。自ら法律でナチスを規制すらした。日本はそんな事しましたか？其処を無視して論じられても困ります。 RT @torewolf ですからそのように主張するなら、ドイツの戦犯も同じ立場になりますよ、と云っているのですが。

トーレ@狼がドアの前で待ってる @torewolf

ナチスドイツの戦犯が敗戦の責を負わされた事を「日本の場合とは事情が違う」とするのは、一生懸命に極東裁判に執着してみせ、更に極東裁判で問われなかった＝人道に反する罪が行われなかった、との歴史修正を施そうとしてきた先達の努力を水泡に帰するような発言になると思いますがね。

トーレ@狼がドアの前で待ってる @torewolf

貴方のお返事はずっと話がズレまくりですが、A級戦犯の話じゃなかったんですか？　@yamamoto8hei https://t.co/yTvNMGPOzs

トーレ@狼がドアの前で待ってる @torewolf

法的な正当性・不当性の議論と、歴史に向き合うのは全く別の話であり、「法的に不当な裁判で総括された」事を主張したところで、その裁判が行われるに至った原因がなかった事になる訳でも、貴方にネガティブと思われるような要素が消え去る訳でもないのです。

山本八平 @yamamoto8hei

ですよ。お互いの視点が違うから話がズレているように見えるだけでは？ RT @torewolf 貴方のお返事はずっと話がズレまくりですが、A級戦犯の話じゃなかったんですか？

トーレ@狼がドアの前で待ってる @torewolf

幾ら法的に問題がないと主張したところで、支配され巻き込まれ殺された側は「じゃあ問題ないですね☆」となる訳ではなく、寧ろ感情を逆なでする結果になるのは当たり前だと思いますが。

トーレ@狼がドアの前で待ってる @torewolf

「Ａ級戦犯はたまたまその当時責任を取る立場にいただけ。敗戦の責を彼等のみに負わせ、東京裁判の権威を鵜呑みにし」と発言したのは貴方で、「貴方が」その自らの出発点からズレた事ばかり云われているのですが。　@yamamoto8hei https://t.co/lrrHWwEPWi

トーレ@狼がドアの前で待ってる @torewolf

https://t.co/WN5LN7MMVp あれかね。「敗戦の責」だけでなく「人道に対する犯罪」でも断罪されているんだと思い込んでるから、自分では日本に人道に対する罪はないと云いたいために敢えて併記を回避したにも関らず、ナチスドイツに関してはそれらを一緒にしちゃってるのかね？

山本八平 @yamamoto8hei

その出発点（名目的責任者の色合いが濃い事）は、当時の日本国民の反応をみれば、妥当だと主張してますが。それは全く変えたりしてませんよ。その上で論を進めています。それはズレた事ではないでしょう。 RT @torewolf 「貴方が」その自らの出発点からズレた事ばかり云われている

トーレ@狼がドアの前で待ってる @torewolf

https://t.co/yTvNMGPOzs ちなみに↑これについても、「日本はすべて大日本帝国軍の犯罪として処理し、「自ら法律で規制すらした」」とも云えるのではないかと思うんですけどね。

トーレ@狼がドアの前で待ってる @torewolf

では、「名目的責任者の色合いが濃い事」を根拠にするなら、ドイツの戦犯についても同じ事がいえるのではないのですか？ （貴方の発言の後段はこれまでの発言から読み取れないしそもそも問題にもしていません。） @yamamoto8hei https://t.co/D1h4uBr4O7

山本八平 @yamamoto8hei

ドイツは全てナチスの責任として、ドイツ国民が「個人」賠償責任を負い、法でナチスを禁じました。日本とは犯罪の性質が全く異なります。 RT @torewolf では「名目的責任者の色合いが濃い事」を根拠にするなら、ドイツの戦犯についても同じ事がいえるのではないのですか？

山本八平 @yamamoto8hei

@torewolf ドイツ国民は、ホロコーストについて「個人」賠償責任を負ったのであって、「戦争を起こした事」そのものについては、国家として謝罪していないと聞いてますが…。この違いは大きいですよ。

トーレ@狼がドアの前で待ってる @torewolf

日米開戦を正当化し、ソ連の満州侵攻を非難し、かつ日本の行為を「侵略戦争ではなかった」と正当化するには、「法的には正当/不当」とか、「計画性はなかった」とかに拘るしかないのだろうが、イジイジとしてまあ何ともみみっちい事よな～。どこら辺が「誇りを取り戻す」為になり得るんだろう、と思う

トーレ@狼がドアの前で待ってる @torewolf

何の違いだか知りませんが、「Ａ級戦犯はたまたまその当時責任を取る立場にいただけ。敗戦の責を彼等『のみ』に負わせ」じゃなかったんですか？　@yamamoto8hei https://t.co/qnrYouWzRA

山本八平 @yamamoto8hei

あぁ、言葉が足りなかったですね。同じくＢＣ級戦犯も負っている事を言及しませんでした。彼等以外に敗戦の責をとった日本人って居ましたっけ？ RT @torewolf 「Ａ級戦犯はたまたまその当時責任を取る立場にいただけ。敗戦の責を彼等『のみ』に負わせ」じゃなかったんですか？

トーレ@狼がドアの前で待ってる @torewolf

へ～。BC級戦犯って、「敗戦の責」を負わされたんですか？ それに、貴方の云われた「「戦争を起こした事」そのものについての、国家として謝罪」は一体どこに行ってしまったんでしょうか。　@yamamoto8hei https://t.co/3aDcPEFwm4

トーレ@狼がドアの前で待ってる @torewolf

「正当性」にばかりこだわるのは、誤魔化しに誤魔化しを上塗りし続ける事になり、一見ネガティブに思える面も受け入れた上での筋道だった歴史認識を妨げるし、まあこう、俯き加減の姿勢よね。「自国の歴史」を胸を張って語るのってネガティブそうな面をおどおどと避けて語るのとは正反対な姿勢だと思う

トーレ@狼がドアの前で待ってる @torewolf

神話の神々の残虐性や背徳性やよこしまさを拭い去ったら、偉大さもかき消えるよ。

山本八平 @yamamoto8hei

中韓が求める形での謝罪をする事は、反省ではありません。あれは「反省の強要」です。戦争を起こした事についてはその原因を分析し同じ過ちを繰り返さねば良いだけの事。 RT @torewolf 「戦争を起こした事」そのものについての国家として謝罪は一体どこに行ってしまったんでしょうか

山本八平 @yamamoto8hei

現場の名目的責任者として無実の罪を負ったＢＣ級戦犯はまさにそうですね。 RT @torewolf へ～。BC級戦犯って、「敗戦の責」を負わされたんですか？

山本八平 @yamamoto8hei

「反省の強要」と「反省」の区別がつかない人が多いな。