”女”じゃ、ナゼいけないのですか？の件

kobeni/こべに 12/31DOMMUNE @kobeni

@gmax_jp えーと、育休切りみたいなことを無くすには、ひとつには優秀な女性が会社を辞めてゆけば、おのずと会社側も考えざるを得なくなる。女性はそういう事態に備えて、辞めても大丈夫な準備をしとくと良い、ということですか？

@gmax_jp

それがすべてじゃないですし、個人は救済しないかもしれないので最善の答えかどうかはいえません RT @kobeni: @gmax_jp 女性はそういう事態に備えて、辞めても大丈夫な準備をしとくと良い、ということですか？

kobeni/こべに 12/31DOMMUNE @kobeni

@1995consultant 労働組合は大事ですね…

まり @horimari

@kobeni 就職以来、労組のある会社に勤めたことがありませんでした。。。3社つとめましたが。ちなみに全部いわゆる大企業の子会社です。

秋山大志(日本ロマンチスト協会宣教師) @ambit

うちの会社にはありません。ベンチャーや創業者が強い会社って労組無いんだろうな。前職のKDDIは、合併前にKDDにユニオンショップ制の労組がありましたが、合併後はオープンショップ制になり組織率も随分下がりました。 RT @kobeni 労働組合って大きい会社にはあるんだろうかね

kobeni/こべに 12/31DOMMUNE @kobeni

@ambit @horimari 労働組合がないと、こういう時に交渉がぜんぜんできないですね…

いずみん @i_z_min

大きい会社の労働組合が女性の参画に積極的かというと、あんまりそういう印象ないですが…労働組合のある会社にいたことないけどRT @1995consultant: ありますよ、管理職でない人は無条件に組合員になります RT @kobeni: 労働組合って大きい会社にはあるんだろうかね

育休後コンサルタント®山口理栄 @1995consultant

本当に会社と闘おうとしたら味方になってもらえるとは限らない、っていうかたぶん無理だけど、ある程度は意味がある組織。ワークライフバランスの啓蒙なんかもやってる。　 RT @kobeni: @1995consultant 労働組合は大事ですね…

秋山大志(日本ロマンチスト協会宣教師) @ambit

私は団体交渉にはあまり頼りたくないですね。理不尽なことがあれば、そんな会社には見切りをつけて、他所に行きます。ちなみに、来年5月に一か月育休を取得する予定です。 RT @kobeni @ambit @horimari 労働組合がないと、こういう時に交渉がぜんぜんできないですね…

まり @horimari

@kobeni そうですね。。。友人が労組の強い会社にいますがあまりの違いにびっくりしてました。いろんなことが。

kobeni/こべに 12/31DOMMUNE @kobeni

@gmax_jp 会社が好きなのに、辞めざるを得ない人も知っているので、やはり社会問題としての女性活用は、企業に要請できるようにしたいと思ってます。それと、現状に対する個人の対処の手段は別だと思いますが、おっしゃるようにシェアしていくことも大事かもしれません。

kobeni/こべに 12/31DOMMUNE @kobeni

@gmax_jp いずれにせよ、長時間お話につきあって頂き、ありがとうございました！

kobeni/こべに 12/31DOMMUNE @kobeni

ね、眠いので寝ます。遅くまでつき合ってくださってありがとう。ちなみにまだご意見あったら@飛ばしておいてください、明日見ます！

ぱれあな @pollyanna_y

@kobeni 労組は、所属団体にあれば万事おっけー、というものでもないよ。御用組合だったりするし。労働組合自体は、つくろうと思えば（仲間がいれば）どんな職場でも作れるし、職場に仲間がいなくても入れる労組はある。ただ、よく調べて、考える必要はあるかな。

まり @horimari

@kobeni おやすみなさい、ありがとうございましたー。

いずみん @i_z_min

@kobeni 問題提起ありがとうございました。おやすみなさい＾＾

いちのせき @Ichinoseki

若い人のほとんどは気付いていると思っています。そういう人たちが社会に進出するにつれ価値観も変わっていくのではないでしょうか。希望ですが。。 RT @kobeni: 今回の不況、育休暇切りもそうですが、会社という存在にしがみつくのがいかに危険か、みんな思い知った感はあるかも。

@gmax_jp

@kobeni @contractio @orangevtr @iz_min @Ichinosekiこちらこそありがとうございました。しかしやはりtwitterでこういう会話をするのは辛いと思いました・・・

いずみん @i_z_min

@gmax_jp @kobeni @contractio @orangevtr @ichinoseki なにげに、twitterは共感しやすく反論しづらいメディアのような気もしてるですw 罵倒はたやすいけど、根拠を持ってきちんと反論するには、字数が足りないかも。

いちのせき @Ichinoseki

@kobeni @iz_min @gmax_jp @orangevtr @contractio 育休切り関連、議論に加わらせて頂きありがとうございました。今日も貴重な時間を過ごさせて頂きました。お礼 m(_ _)m（TLをさかのぼってる間にフェードアウト気味になり申し訳。。）

@sue_the_opencar

組合がないのは残念 (作りたい)、あるなら利用すべき。利用しないといつまでも変らないRT @iz_min: 組合は意外と当てにならないらしい&組合のない会社の方が多い。 @kiminikoisite @watarloo @kobeni育休明けで切られる

@sue_the_opencar

あるいは人事・総務に直談判。不当解雇で訴えますけどいいですか、と。会社だって、次世代育成関係取組めば助成金もらえる。どうしても無理なら会社都合退職扱いになるだけでも雇用保険が違う。@iz_min @kiminikoisite @watarloo @kobeni

@mutsuyo

@sue_the_opencar 育休切りは労働基準監督署に相談するのがよろしいようですよ～。社内でも印象良く働き続けたいですよね……。@iz_min @kiminikoisite @watarloo @kobeni

Yasunori Hosokawa @yhosok

@kobeni 解雇が比較的容易だと思われてるのは、女性＝扶養される側であるという発想があるんでしょうね。人事としてはリスクが少しでも減らせる形で解雇に持って行きたいでしょうから、強い反発を受けない可能性が高いところから攻めるんじゃないでしょうか。でも今後は変わっていくでしょう。