固有の領土と“正統性”の話

川田大輔 Daisuke Kawada @daisuke_kawada

しまった！ @tamai1961 いやいや、オーストリアですよ。神聖ローマ皇帝なのだから。 @sakaima

玉井克哉（Katsuya TAMAI） @tamai1961

割とその種の「正統性」って重要で、聖ヨハニター騎士団は固有の領土を失っても外交的に認知されていたと思う。

川田大輔 Daisuke Kawada @daisuke_kawada

マルタ騎士団みたいなもんすか？ @tamai1961 割とその種の「正統性」って重要で、聖ヨハニター騎士団は固有の領土を失っても外交的に認知されていたと思う。

玉井克哉（Katsuya TAMAI） @tamai1961

通称がマルタ騎士団です。ロードス島をトルコに奪われたのでマルタに来て、そのマルタもナポレオンに取られた、と。 RT @daisuke_kawada: マルタ騎士団みたいなもんすか？ @聖ヨハニター騎士団

川田大輔 Daisuke Kawada @daisuke_kawada

え？ヨハニターってドイツのじゃなくてマルタ騎士団の事？ナポレオンにぼっこぼこにされちゃった？@sakaima @tamai1961

境 真良@iU/GLOCOM/METI（あーりん推し/芸能人スキャンダルネタ要らない） @sakaima

Wikipediaの記述が面白くて、テンプレは国家なんだけど、首都も最大都市も「領土をもたない」w→ http://t.co/pgWmvznLQD RT @tamai1961 割とその種の「正統性」って重要で、聖ヨハニター騎士団は固有の領土を失っても外交的に認知されていたと思う。

玉井克哉（Katsuya TAMAI） @tamai1961

ローマ帝国の継承国家は現にローマにおける地域主権を有するイタリアやバチカンではなく、神聖ローマ帝国を継承したオーストリア帝国とビザンツ帝国を継承したロシア帝国（を継承したソ連を継承したロシア）ということになりそう。ただオーストリア帝国の継承国家がオーストリア共和国かどうかは微妙。

玉井克哉（Katsuya TAMAI） @tamai1961

オーストリア帝国を廃止した現在のオーストリア共和国に対しては、不法と暴力による財産権の奪取を認めないというのが、ハプスブルク家の少なくとも一部による主張。革命によって共和政体に移行したのではないとすると、法律上はオーストリア帝国が継続していることになるかもしれない。

玉井克哉（Katsuya TAMAI） @tamai1961

ただそれをいうと、1806年にフランツ二世が退位を宣言して神聖ローマ帝国が消滅したとされるのも、疑問ということになる。なぜなら帝国の解散は皇帝が一存でなしうることではなく、帝国議会の議決が必要だったはずなのに、それが得られていないから。法律上は神聖ローマ帝国は存続しているのかも。

玉井克哉（Katsuya TAMAI） @tamai1961

絵空事というなかれ。「1945年5月8日にドイツ軍は降伏したが、その当時（ヒトラーが自殺したため）ドイツ政府は存在しておらず、国家として降伏することはできない状態にあった。したがって現在もドイツ国が法律上存続している」というのが、1990年までドイツ連邦共和国の公式見解だった。

玉井克哉（Katsuya TAMAI） @tamai1961

じゃ、君たち「ドイツ連邦共和国」は何なの、と聞かれたら、「われわれは、ドイツ国の政府が再建される日まで米英仏占領軍に代わって統治の任に当たる、暫定的な政府に過ぎない」と答えることになっていた。だから連合国と平和条約を締結することはできないし、首都ベルリンの施政権も持たない。

玉井克哉（Katsuya TAMAI） @tamai1961

だから、現在のドイツ連邦共和国が「ドイツ」になったのは、1990年10月3日。それまでは米英仏の高等弁務官が主権者だった。マッカーサーがずっと駐留していたようなもんだね。だから、10月3日はドイツ統一の日であると同時に「主権回復の日」でもある。

境 真良@iU/GLOCOM/METI（あーりん推し/芸能人スキャンダルネタ要らない） @sakaima

これはビックリ ＞RT

ゆうき まさみ @masyuuki

@sakaima 日露戦争の時にモンテネグロが日本に宣戦布告してそのまんま、ということもあったみたいですし(笑)

玉井克哉（Katsuya TAMAI） @tamai1961

遠くの話かというとそうでもなくて、中華民国が実効支配しているのは台湾省と福建省の一部だが、法的な主権は中国全土に及ぶ、首都は南京、モンゴルの独立は認めていない、といっているよね。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

琉球王国が日本に編入される過程が一方的と言われると一方的ではあります。RT @tamai1961: 「沖縄が日本領だと決めたいかなる国際条約もない」って、そりゃもちろんないよ。東京だって大阪だって、国際条約で日本領になったわけじゃない。

玉井克哉（Katsuya TAMAI） @tamai1961

出雲の人も、同じことを言うかもね。 RT @Hideo_Ogura 琉球王国が日本に編入される過程が一方的と言われると一方的ではあります。RT 「沖縄が日本領だと決めたいかなる国際条約もない」って、そりゃもちろんないよ。東京だって大阪だって、国際条約で日本領になったわけじゃない

玉井克哉（Katsuya TAMAI） @tamai1961

それを理由に、中国人に自国領だと言われてもね。

玉井克哉（Katsuya TAMAI） @tamai1961

そんなら、われわれ大阪人だって、板東の支配に服しているのは条約によるわけじゃないよ。大阪国独立論はもっともだ。でも、それと、大阪が中国領になるなんてのは、まったく別でしょ。沖縄の人だってそう。独立するというならわかる。でも、なんで中国領にされるのさ。馬鹿馬鹿しい。

川田大輔 Daisuke Kawada @daisuke_kawada

東夷の立場から言わせてもらうと東征してきた西国者に居座られてる感じなんすけど！@tamai1961 われわれ大阪人だって、板東の支配に服している

玉井克哉（Katsuya TAMAI） @tamai1961

三河者のあとが薩長ですから、大阪人にはいいことないんですね。ここ五世紀ほど。 RT @daisuke_kawada: 東夷の立場から言わせてもらうと東征してきた西国者に居座られてる感じなんすけど！@ われわれ大阪人だって、板東の支配に服している