（2013/05/11-12　ある会話の記録）

二十人のろの夢 @drsteppenwolf

@morecleanenergy どうしてそうなるんでしょうか？理解できません。

クリエネ（出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす） @morecleanenergy

@drsteppenwolf ただなんとなくそう感じるだけです。さきほど未分化がんと乳頭がんを混同していて議論がなってない、みたいな解釈をされていたとお聞きしたせいかもしれません。

二十人のろの夢 @drsteppenwolf

@morecleanenergy 1mm以下という極端な話ではなく、１ｃｍ以下の結節に対して、穿刺吸引細胞診はするのですか？という話です。

クリエネ（出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす） @morecleanenergy

@drsteppenwolf でもさきほど「5mm以下も含めて全て」といったのは玄妙さんですよね？　→https://t.co/1ozNFybFvV　5mm以下全てなら1mm以下も含まれますよね？

二十人のろの夢 @drsteppenwolf

@morecleanenergy 5mm以下全てなら1mm以下も含まれます。で、１ｃｍ以下（または５ｍｍ以下）のすべての結節に対して、穿刺吸引細胞診はするのですか？

クリエネ（出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす） @morecleanenergy

@drsteppenwolf ええとですね、@dre_swlさんとのTwを見てもらえばお気づきになるかと思うのですが、そこまでの判断をするほどの細かい知識はございません。逆に玄妙さんや他の知識や経験のある方にそこら辺は教えていただきたい、という立場です。

クリエネ（出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす） @morecleanenergy

@drsteppenwolf もしそこまでの細かい議論をされたいのなら、ほかに適当な方がいらっしゃるはずです。

二十人のろの夢 @drsteppenwolf

@morecleanenergy 細かい話ではなくて、プリミティブな話だと私は思っていました。残念です。

クリエネ（出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす） @morecleanenergy

@drsteppenwolf お医者さんにはプリミティブでも私には違います（笑）。穿刺がどれだけの危険を伴うかなんて、私の貧弱な想像よりも論文や医師の意見をかき集めて総合して判断するしかありませんし、私は今その材料を持っていません。

二十人のろの夢 @drsteppenwolf

@morecleanenergy で、どうするんですか？

クリエネ（出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす） @morecleanenergy

@drsteppenwolf はい？　何mmで穿刺みたいな議論はできません、と申し上げました。それ以上特に申し上げることはございません。

二十人のろの夢 @drsteppenwolf

@morecleanenergy ですから、「？？？」で止めておいたのです。

クリエネ（出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす） @morecleanenergy

@drsteppenwolf 要するに玄妙さんは私の議論が低レベルだと言いたいのですよね。その意図は伝わっておりますので大丈夫ですよ。

dreswl @dre_swl

@morecleanenergy 色々あったようですが時間が無く気付くの遅れました。すみません。

dreswl @dre_swl

@morecleanenergy 誤解なきよう一つ確認しておきますが今回クリエネさんが質問された内容の説（早期発見しても間に合わないetc）と同じ事は玄妙さんは一度も宣言されておらず他の人の説と判断しています。

dreswl @dre_swl

@morecleanenergy （続）その上で極端に分裂の速い未分化を引き合いに出して分かり易く説明しようとした所？？を誘発し申し訳なく思います。

dreswl @dre_swl

@morecleanenergy 475151のような優れたまとめを造られたので御存知かと思いますが多くの未分化癌は乳頭癌が長い経過で運悪く転化した性質のものです。（一部、腺腫様甲状腺腫から直接移行する遺伝子経路も最近見つかったそうではあります）

dreswl @dre_swl

@morecleanenergy チェルノ事故で小児に未分化癌が発生という報告は見当たりません。 あくまで極端に分裂の速い未分化を引き合いに出して件を分かり易く説明しようとした所？？を誘発し申し訳なく思います。

クリエネ（出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす） @morecleanenergy

@dre_swl あ、いえいえ。@dre_swlさんにはなんら問題ないと思いますよ。未分化と乳頭癌をまぜてるかどうかについては、私と玄妙さんの間の問題です。ダブリングタイムについては放射線由来に関係なくお聞きしたかったので、むしろフラットに答えて下さったことを感謝しています。

クリエネ（出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす） @morecleanenergy

@dre_swl 私は今の時点で放射線由来かどうかを議論してもあまり実がなく、それに関わらず小児甲状腺がんについては危険なものがあるだろうから対処すべき、というのが主張の柱ですので、おとといの晩の質問もその観点からのものでした。

dreswl @dre_swl

@morecleanenergy 了解しました。言いたかったのは、いくら早期発見しても間に合わない（手遅れ）という乳頭癌は考えにくいという旨です。 ダブリングと治療については今回のスクリーニング是非とあのやりとりは一線を画して内容へ率直に質問に答えさせていただきました。