130522ディベートTL

貴重な演習時間を使用しておこなわれたディベートの記録。
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ますじめ @msmr_toshi

というわけで、神楽坂のまちづくりについてのディベートが始まります。第1試合は「神楽坂通り(坂上)は都市計画道路を早期に事業化すべきである」というテーマ。

2013-05-22 13:32:27
ますじめ @msmr_toshi

肯定側立論「広域的な交通渋滞の解消、防災性能が向上。現在の街と調和した街並みの創出が可能。」 否定側立論「商店街の衰退、物理的・精神的な地域の分断、交通量の増加による住環境の悪化が生じる。」

2013-05-22 13:39:07
ますじめ @msmr_toshi

肯定側第一反駁「商店街の衰退は歩行者天国をすればよい、高い建物が立つ理由を示せ、空の見え方は工夫次第、現在でも通りの連続性はない、歩道などにより利便性は向上する、一概に住環境が悪化するとは言えない、防災への対策を示せ」

2013-05-22 13:43:26
ますじめ @msmr_toshi

否定側第一反駁「交通渋滞解消で神楽坂通りというのは適切でない。時代に合った新しい交通計画が必要。道路に頼った防災は時代遅れで多様な防災対策があり得る。交通需要が上がれば開発圧力が上がり、中低層住宅は建てられないだろう。通り両側の路地の回遊性が分断されるダメージは大きい。」

2013-05-22 13:49:11
ますじめ @msmr_toshi

肯定側第二反駁「繋がる地域を考えれば神楽坂通りの需要は大きい。道路拡幅により高齢化に合わせてバスが走る。住環境に与える影響小さい。回遊性は歩行者天国にすればいい」

2013-05-22 13:52:22
ますじめ @msmr_toshi

交通需要に対応するために拡幅するのに、 地域の分断を防ぐために歩行者天国にするというのは 広域的利益を失している矛盾した施策だと思うが。

2013-05-22 13:53:47
ミノフ @mirnoff_

拡幅すんのにホコ天ってのは確かによくわからん

2013-05-22 13:56:01
ますじめ @msmr_toshi

否定側第二反駁「バスのための道路拡幅は不要、ミニバスで十分。中小マンションにより神楽坂らしさは失われる、秋葉原の歩行者天国を例とするのは神楽坂とは事情が異なり不適切。」

2013-05-22 13:58:12
ナカジマ @rock_nkjm

否定側立論「再開発は神楽坂らしさ、個性を失わしめる、らしさとはヒューマンスケールではないのか、再開発により神楽坂らしさがなくなる(見た目の面でもテナントの面でも)、すると個性が失われる、千代田区側では再開発ビルが建とうとしているのに逆側にも開発は必要なのか」

2013-05-22 14:07:32
ナカジマ @rock_nkjm

肯定側第一反駁「防災制度はどう考えているのか、表に建っているものも昔開発されたもの、表に何か建つことでより奥性が強まるのでは?、再開発によりファサード等一体的に考えることで、より神楽坂らしさが強まるのでは?、今ある店は基本的に残る予定、増えた床でチェーン店が入ることはあるが」

2013-05-22 14:11:40
Shichiro @pakuriman

ディベートって端から冷やかし半分で見てるとめっちゃ面白いな。

2013-05-22 14:12:42
ナカジマ @rock_nkjm

否定側第一反駁「防災は個別の建て替えで不燃化を推進。賃料が入居後に上がることで元のお店が追い出されるのでは?カナルカフェは撤去ではなく、きちんと整理して今後も利用で良い。交通結節点は千代田区側に。オープンスペースをつくると連続性、スケール感が失われてしまう。」

2013-05-22 14:15:28
Shichiro @pakuriman

どういう意見にもとりあえず反駁してみたくなる天邪鬼。そういえば小さい頃からそうだった。

2013-05-22 14:16:01
ナカジマ @rock_nkjm

肯定側第二反駁「個別の建て替えで対処できることもあるが、空地で避難場所をつくらないと対処できないことも。床の権利を安く分譲するなど既存の店舗に優遇措置ができるのでは。カナルカフェはそもそも公共のもので、民間事業者がお金をとるのはおかしい、公共の利用が担保された形でやり直すべき。

2013-05-22 14:20:56
ますむ @masumura_cl

ディベートの実況を中島が引き受けてくれた笑

2013-05-22 14:21:11
ナカジマ @rock_nkjm

(続く)。千代田区側に交通の結節点とする計画はないから新宿側にも必要。開発でスケール感がなくなると言っているが、神楽坂らしさに固執しすぎているのでは?オープンスペースを確保しつつの開発の方法があるはず。」

2013-05-22 14:22:00
ナカジマ @rock_nkjm

フクダがまくしたてました

2013-05-22 14:22:16
あらいゆきだるま @kunto211

合計11点を「整数」で配分……? てことは、20点と‐9点とかいう配分もありということか??

2013-05-22 14:24:39
ナカジマ @rock_nkjm

ミスった、第二反駁消えちまった…

2013-05-22 14:25:48
ナカジマ @rock_nkjm

第二試合、テーマは「神楽坂交差点〜神楽小路〜カナルカフェ周辺は、JR駅改造、外堀の水辺整備及び外堀通り拡幅にあわせて土地及び水面利用を整序し、面的な再開発事業を起こすべきである」でした

2013-05-22 14:28:18
ナカジマ @rock_nkjm

次の実況はますむら君に返還します(審判のため)

2013-05-22 14:29:56
ますじめ @msmr_toshi

第二反駁は実際には最終立論であり、相手の穴を突くよりも自分たちの主張を繰り返した方がよかったのかもしれない。第一反駁で実現性や言葉の意味に突っ込まれていたらまた違った。

2013-05-22 14:30:40