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MT車とAT車、運転技術にまつわる四方山話

まとめました。
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はばキツ @foxnumber6

「車はマニュアルが最強」という車の運転の大先生に対しては「超高性能の高級スポーツカーはマニュアルでは性能をフルに発揮出来ないのでほとんどがオートマティック制御になりつつある」という事実を提示すれば身体中の穴という穴から体液を噴き出すレベルまで論破出来る。

2013-06-05 11:23:31
人参のクズ @ninjin_ash

こういうこと言う人には、その超高級スポーツカーやレーシングカーのセミAT機構と一般量産車のAT機構の違いを説明してあげるとすごく苦い顔して言葉を濁しながら立ち去って行くと思う。>RT

2013-06-05 19:02:36
人参のクズ @ninjin_ash

実際、普通に乗る分にはATで十分だと思うってのが、本当によく車乗って知ってる人の意見だと思う。

2013-06-05 19:03:08
人参のクズ @ninjin_ash

オレは自分の思った出力を取り出せない方がストレスだからMTの方が好きだけど、ある程度パワーあればATの方がいいかな。

2013-06-05 19:04:18
人参のクズ @ninjin_ash

一時期貰い物のGF8インプがATだったけど、さすがにあんだけパワーあればATでも余裕のよっちゃんっていうか、長距離はホントに楽だったなー。やっぱりATかMTかなんて用途と趣味によるし、互いにどうこういうもんじゃないんじゃない?

2013-06-05 19:09:45
人参のクズ @ninjin_ash

このツイートだけ出回ると俺がMT至上主義みたいだな。どっちかって言うとAT推奨派なんだが。 RT こういうこと言う人には、その超高級スポーツカーやレーシングカーのセミAT機構と一般量産車のAT機構の違いを説明してあげるとすごく苦い顔して言葉を濁しながら立ち去って行くと思う。>RT

2013-06-05 19:18:17
赤い砂兎@時々黒くなる @suna_usagi

高性能車がAT化されているからMT最強と言う人は論破できるなんて変なTLがRTされてきたけど、そもそも論破される対象が存在しているのだろうか。シャドーボクシングにしか見えん。

2013-06-05 20:59:47
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(「・ω・)「<軍事趣味者 @BigCalibre_John

@hebotanto 不用意にブレーキかけると突然の死と聞いて

2013-06-05 21:03:55
@させぼ @Atsasebo

AT→運転に難儀している MT→運転方法をそろそろ思い出せなくなっている な私に隙は無かった!むしろ隙しか無かった!

2013-06-05 21:05:12
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観音旭光の両刀使い @ponchan1791

(´・ω・`)人(´・ω・`)ナカーマ RT @Atsasebo AT→運転に難儀している MT→運転方法をそろそろ思い出せなくなっている な私に隙は無かった!むしろ隙しか無かった!

2013-06-05 21:06:18
@させぼ @Atsasebo

今「MTで坂道発進しろ」と言われたらまず死ぬる…。(注:教習所でも2倍以上時間を食ってた)

2013-06-05 21:07:22
西口昌宏 @mahbo

機構にも依りますが、元々クリープの無いCVTにわざわざクリープの機構を加えていますよ。もっとも私は無い方が好きです RT @hebotanto: 逆に今のCVTの車に相当な違和感が。 クリープ現象が使えないのは痛い。 雪国ではクリープ現象による発進容易化ほど大きなメリットは…

2013-06-05 21:08:20
観音旭光の両刀使い @ponchan1791

そう言えば、徳大寺の爺さんが、箱根の試乗会で、MT優位説を唱える自動車評論家と同一車種・同一エンジンのMTとATで競争して、ATの1・2速だけで、MTの相手をぶっちぎりに引き離したことがあるとか。

2013-06-05 21:08:48
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朝倉玲亜(水瀬玲亜)/アクキー頒布中☆ @Reah_Asakura

@Atsasebo 最近、一部のMT車は坂道発進支援システム搭載だったりする。(登坂状態での停止状態からブレーキペダル離しても2~3秒は弱ブレーキを維持)

2013-06-05 21:09:12
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

なんか10年後もスズキの社長兼会長は鈴木修のままな悪寒

2013-06-05 21:11:11
このツイートは権利者によって削除されています。
しろいねこ999 @shiroineko999

会社の車が数年前までMTだったのだが、足が届かないからクラッチを床まで踏み込めず、エンジンの回転と速度を合わせる技が自然と身についたアカウントはこちらである。

2013-06-05 21:11:36
しろいねこ999 @shiroineko999

渋滞のクラッチワークはちょっとした拷問...

2013-06-05 21:12:35
西口昌宏 @mahbo

@hebotanto なるほど。トルコン式ATは買った事が無いのですが、それに慣れている人には違いが判るんでしょうねぇ。最初の軽はMT、次はマーチのNCVT。スバルのECVTが元なのでクリープ無いのが好きだったんですが、今の日産はCVTにクリープ付けてくれるんです(泣)

2013-06-05 21:13:46
しろいねこ999 @shiroineko999

チビな私に走りを楽しむ余裕などない...  こっちは前が見えにくいので別のスリルを味わったし。。

2013-06-05 21:14:10
しろいねこ999 @shiroineko999

でも安さに引かれてMTの車を買い、10年も乗った私は守銭奴であるかも知れないにゃ...

2013-06-05 21:15:54
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コメント

G3104@こにたんチャレンジ成功セリw @G3104 2013年6月5日
話の起点は何処ぞのオッチャンのよくワカランドヤ顔論破コメだったのか(´・ω・`)
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@させぼ @Atsasebo 2013年6月5日
まとめを更新しました。
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G3104@こにたんチャレンジ成功セリw @G3104 2013年6月5日
MTは好きだけど、でも、ATに慣れまくってしまうと、ついついMTに戻ったら高速の30km渋滞とかもう左足死ねる!!ってつい思ってしまう軟弱者ですハイ(´・ω・`)
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A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2013年6月6日
軽自動車って業務用ワゴンの自然吸気モデルと軽トラ以外はジムニーしか無いんだけど軽のATってのは色々とダメですね。非力に過ぎる。
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A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2013年6月6日
ごめん最初の所は「MTの軽自動車って」って読み換えてくだちい。orz
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nomad(のまd) @nomaddaemon 2013年6月6日
もうMTは少なくとも日本では滅ぶしかないんで許してあげなさいよ…(マツスピアテンザを女房に運転させながら
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国井・久一ほぼO型です。 @kyuuiti 2013年6月6日
遊星歯車機構とモーターとアトキンソンサイクルエンジンの組み合わせに死角はなかった___ こないだスバルのBRZマニュアルで試乗しましたw さすがにアクセル少し吹かさないと発進しませんねw
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山南(やまなみ) @ifeneko_vrc 2013年6月6日
トルコンATもCVTも、メーカーによる完成度が恐ろしく差があるから難しいんですよ。燃費の悪さで悪評高い旧型水平対向スバル車、ミッションが外製で悪いのが大きいんじゃないかと。
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山南(やまなみ) @ifeneko_vrc 2013年6月6日
上位スポーツカーがATだからMTはクソだっていうのは、そりゃ最新の超高性能ATには負けるでしょうよ。全部の車に一律AT優位って言うのは無理で、車種・メーカーで個々に見ましょう。
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山南(やまなみ) @ifeneko_vrc 2013年6月6日
例として私はスバルのリニアトロニックは非常に高く評価してるので、アレだけMT大好きでユーザーもMT信者が多いスバルがレガシィ・インプレッサでMTを捨てたんだから、相当な自信があるし、事実、あまたのCVTの中では最高だと思います。
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NopUC@酒籠り中 @NopUC 2013年6月6日
マツダはMTのアテンザにオートクルーズ付けるお茶目さん(´•ω•` )<とても助かる ブレーキの他クラッチ踏んでも解除される。
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山南(やまなみ) @ifeneko_vrc 2013年6月6日
ATはするする加速して、いつの間にか結構な速度になってて怖いんですよ。だからMT乗ってるんだけど、トヨタのHV(THS)試乗したら、かなりガッツリ踏まないと走らない慎重さが印象良かった。これならMTに拘らなくてもいい。
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G3104@こにたんチャレンジ成功セリw @G3104 2013年6月6日
よくアクセルワークって言葉がありますが、ATの場合、重要なのはブレーキワークって事になるでしょうね。速度調整はブレーキがメイン(´・ω・`)アクセル離しても若干は下がっていくけど凄く緩い落ち方だからどうしても速度調整にブレーキを使う。
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三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2013年6月6日
個人的には加速より減速にATのギアチェンジ(って言っていいのか?)積極的に使ってます。いきなりLowにしても、MTと違って早々エンジン回転がレッドゾーンまで飛び込まないし。
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LOTUS SPIRIT @LOTUS_S 2013年6月6日
まとめの起点に戻って考えると、この発言って高性能車が何故AT化するのか理路整然と説明できなければ恥をかくだけだよね。
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LOTUS SPIRIT @LOTUS_S 2013年6月6日
高性能車に多く使われるDSGはイージードライブが主目的じゃなく、シフトチェンジのレスポンス短縮とシフトミス低減が主目的。ファミリーカーのAT化とは発想が異なる。
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LOTUS SPIRIT @LOTUS_S 2013年6月6日
ついでにATはブレーキワークが重要という意見には同意だなあ。基本的にAT車運転する時は、右足はアクセル、左足はブレーキとカートみたく使い分けてる。咄嗟の時は両足でブレーキ踏むけどね。
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2013年6月6日
AT車は「ちょっとした段差(異物)に乗り上げたところで止まる」とか難しいよね。雪道でも基本直結でクラッチで微調整できるのでトラクションの制御がしやすい。もっとも最近の車はトラクションコントロールが付いてるだろうからそこは優位にはならんのだろな。
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2013年6月6日
AT車は変速時のトルコンのヌルっとした感触が好きじゃないのでデュアルクラッチなら2ペダルでもいいなと思いつつ、回転数一定のまま車速が上がってくCVTはなぜか割と違和感なく受け入れてる感じがする。
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2013年6月6日
が、奥さんが「マニュアルじゃないと怖くて乗れない」という人なこともあって、うちは2台とも6速MTのステーションワゴン。
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沙織(父) @saorititi 2013年6月6日
MTが最強!なんて何時の時代の話だよw
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三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2013年6月6日
でも、バイクはMT車が楽しい。スズキ頼むから潰れないで・・・
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かなでぃあ/あかつきん @akatsukin 2013年6月7日
たまに乗るMTは楽しいなーと思うけど、常用するのは悩む…
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マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2013年6月7日
まあ、んな高い車には縁が無いので超燃費運転ができる軽MTで俺はいいや
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midnightwalker@深夜休止中 @mghinditweklar 2013年6月7日
これ、好き嫌いの話以上の何ものでもない気がする(´・ω・`) CVTだとクリープが無いとかってメカの味付けの問題な気もするし、むしろクリープしない仕組みが知りたい。坂道発進だって、クラッチペダル無いなら無理にヒールアンドトゥなんてしないで左足でブレーキ踏んでおけば良いだけの話じゃん。型にはまって試行錯誤してない人達の話の様な。
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midnightwalker@深夜休止中 @mghinditweklar 2013年6月7日
これ、好き嫌いの話以上の何ものでもない気がする(´・ω・`) CVTだとクリープが無いとかってメカの味付けの問題な気もするし、むしろクリープしない仕組みが知りたい。坂道発進だって、クラッチペダル無いなら無理にヒールアンドトゥなんてしないで左足でブレーキ踏んでおけば良いだけの話じゃん。型にはまって試行錯誤してない人達の話の様な。
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三十郎 @sanjuro2 2013年6月9日
ま、今の日本では好き嫌いの問題でしょうかね。私は次車買う機会があったらMT選びますけど、理由は「好きだから」以外見当たらないものなぁ。
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国井・久一ほぼO型です。 @kyuuiti 2013年6月11日
坂道発進 (´・ω・`)  前乗ってた車はアイドリングから結構トルクが有ったので、そんな急な坂じゃなければクラッチ加減で静止させてました。
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さかきみなと🌖榊鐵工 @syouth 2018年2月28日
MTにはMTの良いところがあるし、ATにはATの良いところがある。長距離乗るなら、今ならATを選ぶかなぁ。所有してる車は、旧車セダンも軽ワンボックスも両方共MTだけれども。(;´∀`)
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tanasinn @tanasinn88 2019年12月24日
クラッチ操作が負担になるぐらい高出力なエンジン積んだ車種、業務用途の車種、福祉車両ならATのみが採用されるのも分かる。それ以外は好みの変速機を選ばせて欲しいし、好きな方を選べばいい。しかし、MTへの嫌悪をあらわにする理由は全く分からない。
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