児童ポルノ問題に絡む差別感情、もつれ合う性的嫌悪。

黒猫亭 @chronekotei

そう謂う言い種がどれだけ卑劣であるかわかっている人間でも、問題が児童ポルノだったらそう謂うことを平気で口にしていいと考えると謂うのが、どれだけ根深い問題なのかと謂うことなんだよね。

チャンコエダ @chankoeda

@chronekotei 自分が守りたいものが社会共通の正では無いのに何故かそうでなければならないそのはずだ！って人が多いと思います。

月餅 @geppeeee

表現の問題でよく「これは表現の自由を守られるほどの価値がない」という発言があるが、「表現の自由」は価値の高さ低さによって制限されるという種類のものではない。そういう意味ではサイモン・ウィーゼンタール・センターなどは微妙なんだよな。

nicoca @nicyoka

@chronekotei 黒猫亭さんは平生、理念対立や正義から距離を置いているように見えますが、「欲求充足が善」というのも一つの理念である以上、不寛容な勢力と対峙した場合、理念対立であり、正義のぶつかり合いってことになりますよね？

黒猫亭 @chronekotei

@m_nicioka 「欲求が充足されたほうがいい」と謂うのは、言ってみれば「すべての人が幸せになればいい」と謂うような話ですよ。今の時点でそれを言っても意味はないですから、その為に戦おうとは思いませんね。

nicoca @nicyoka

@chronekotei もちろん「欲求充足が善」に否やはありません。

黒猫亭 @chronekotei

@m_nicioka 言ってみれば、一八歳未満の児童とのセックスは社会的に許容されないとか、性的虐待の成果物が社会に流通することは許されないと謂う部分については、議論の余地などないと謂うのがオレの大前提ですね。

黒猫亭 @chronekotei

@m_nicioka もっと言えば、「欲望が満たされることは良いことだ」と謂うのは、たとえば、誰でも好きになった相手に好きになってもらえてセックスが出来る、と謂うところまで含んだ話でもあるんです。それは善であるには違いないじゃないですか(笑)。

nicoca @nicyoka

@chronekotei 欲求充足は生物学的要請でもあるので、かなりの部分、超文化的ではあると思います。

黒猫亭 @chronekotei

@m_nicioka そうですね、自然状態であれば個々の個体が欲求を充足しようとして相争い葛藤するわけですね。そう謂う意味で、人間の共同体と謂うのは、何とか個々の成員がそれぞれ過不足なく欲望を充足出来るように調整する仕組みとして発達してきたのだと思います。

黒猫亭 @chronekotei

@m_nicioka だから、すべての個人において「欲望が充足されること」と謂うのは、まあ超文明的な価値基準として肯定されるべきなんだとは思いますが、やっぱり今のところそうはいかないから、ルールを決めて共存の知恵を探っていくのでしょうね。

nicoca @nicyoka

@chronekotei その根っこの部分が違っていると、その他多くの場面で、規範的な議論が出来ないということですね？たとえば、殺人は善と考える人に、それ以上の規範的議論が無意味になるのと同じで。

黒猫亭 @chronekotei

@m_nicioka 仰る通りです。たとえば表現規制の問題について、オレは「さしたる根拠も理由もなく人権が制限されることは許されないと謂うのは議論の余地がない」と言っていますが、それを共有しないのであれば、まあオレ個人と争うと謂うよりは現代民主主義と争うと謂うことでしょうね。

nicoca @nicyoka

@chronekotei 同じ現代民主主義（とリベラリズム）を戴いていながら、また反同性愛差別やレイシズム排除では一致していながら、小児性愛については足元のふらつく人が多い。これは、小児のセックスが、当人の実害以上の意味を持つからだと見ています。

黒猫亭 @chronekotei

@m_nicioka これは憶測ですが、やはり誰でも幼児期に大人からの行為で性的な不快感を感じた経験を持っている人が多いからだと思うんですよ。たとえば大人から面白半分に性器を触られたとかね。そう謂う記憶がどうしても刺激されてしまうから、感情的になってしまう人が多いのではないかと。

nicoca @nicyoka

@chronekotei 人にとってセックスは中心的利益であるからこそですね。

黒猫亭 @chronekotei

@m_nicioka 利益でもあり、暴力でもあり、傷でもある。大体人間がこんがらがるのはセックスの問題ですね。

nicoca @nicyoka

@chronekotei 他の問題では非常に聡明な人が、セックスのことになると著しくバランスを崩す場面は、これまでにもしばしば目にしてきました。

黒猫亭 @chronekotei

@m_nicioka セックスの問題に踏み込むことは、その人が無力だった幼時にまで遡って古傷を抉ることになったりするんですよね。

月餅 @geppeeee

@chronekotei @m_nicioka 実際は性暴力などより連続殺人などのほうが凶悪なのではありますが、そういうことについてトラウマを持っている人は圧倒的に少ないということが鍵でしょうかね。

黒猫亭 @chronekotei

@geppeeee @m_nicioka やはり、欲望や官能、恥辱や征服感と謂った人間の根源的な欲望が絡む問題だから、その分ややこしいのでしょうね。まあ、殺人のほうは、死ねばそれでオシマイですから。

nicoca @nicyoka

@geppeeee @chronekotei その辺り、この本が非常に示唆的です。http://t.co/qQh1Bvf5bN

黒猫亭 @chronekotei

自分の幼い子供が、他者の欲望の視線に晒されていることが不快だったり心配だったり、と謂う当事者的立場まで否定されているわけではないんですが、そこの階層の切り分けが難しいんでしょうね。

月餅 @geppeeee

@chronekotei 但し、実際の被害を防ぐには「そういう目で見られていることも往々にしてある」という現実を知ることのほうが大事ではあるんですけどね。

黒猫亭 @chronekotei

@geppeeee 仰る通りです。成人女性であっても、男性は性的暴力を揮う可能性を持った対象なわけですから、それが未成年の児童やその保護者にまで拡大されると謂うことでしょうね。