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アラン・ケイのenchantMOONに対する発言について

ITproに掲載された2013年6月27日付の記事、 「見るだけのiPadだけじゃ人間がダメになる」~清水亮氏・ユビキタスエンターテインメント代表取締役社長兼CEO」 http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130624/487209/?ST=system&P=2 の中にあるアランさんが語ったとされる言葉、 「ケイ氏は自ら手がけたコンピュータ言語「Smalltalk」や「Scratch」について「60%は良くても、40%は発展途上の部分があった」と振り返り、「このenchantMOONもそのような製品ではないだろうか」と話してくれた」 続きを読む
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よしき @yoshikiohshima

「60%良くて40%悪い」というのがEnchantMoonに関して言われたとは記憶していないなあ。

2013-06-28 08:12:57
shi3z @shi3z

@yoshikiohshima たいていのプロジェクトは、という文脈だったと思いますが

2013-06-28 10:48:31
よしき @yoshikiohshima

@shi3z "every system done by good people"というのは、「しっかりした人がやって成功したシステムであっても良いところ6割悪いところ4割みたいなもの」ということでしたね。

2013-06-28 11:33:38
よしき @yoshikiohshima

@shi3z 仮にたいていのプロジェクトは、ということだったのなら、そもそもenchantMoonについて言っていたわけではない、ということになりますし。1月の時点ではかなりラフなプロトタイプだったわけなので、そういうところの評価をするだけの発言はなかったと思います。

2013-06-28 11:34:41
shi3z @shi3z

@yoshikiohshima なるほど。そこは誤訳ですね。テープ聞きながらでないのでわかりませんが、僕の記憶だと、ScratchもSmalltalkも、という文脈でMOONに特定してはなかったと思います(が、ネイティブに近い人たちの複数の翻訳を経ているのでリスニングに自信がなく

2013-06-28 11:37:45
shi3z @shi3z

@yoshikiohshima 今回のテープおこしは、かなりコンピュータの歴史的背景について教養がないと翻訳するのが難しかったみたいです。

2013-06-28 11:49:51
よしき @yoshikiohshima

@shi3z 難しい面も確かに多々あったでしょうね。まあ"every system done by good people"が「すべてのシステム」となってしまい、存在しなかった文が入ったりするのは「誤訳」の問題ではなかったのだろうとは思いますけど。(Moon頑張ってください)

2013-06-28 11:58:59
shi3z @shi3z

@yoshikiohshima たぶん訳した人の頭の中に先入観があったんだと思うんですよね。僕もこんなにMOONに言及した話をされていた記憶はなかったんですが

2013-06-28 12:13:02
Masanori Kusunoki / 楠 正憲 @masanork

ケイ氏は自ら手がけたコンピュータ言語「Smalltalk」や「Scratch」について「60%は良くても、40%は発展途上の部分があった」と振り返り、「このenchantMOONもそのような製品ではないだろうか」と話してくれた http://t.co/UIncUL6xaM

2013-06-28 17:03:57
shi3z @shi3z

@masanork 元ネタなにかと言ったらこれか。こんな話したかなあ

2013-06-28 17:27:29
shi3z @shi3z

@yoshikiohshima インタビュー公開してないのになぜいまこの話をなさってるのかと思ったら、日経で記事が出てたんですね。僕が(多分誤訳も含んだ)訳文を読んだ直後のインタビューで、僕も混乱してて伝え方に問題があったのだと思います。訂正してもらいますね

2013-06-28 17:41:24
よしき @yoshikiohshima

@shi3z あ、はい。そういういきさつで、あくまでマイナーな点に対するつぶやきです。

2013-06-28 23:49:57
shi3z @shi3z

@yoshikiohshima 記者の方に訂正の御願いのメールは出してみたんですがまだお返事が頂けていません。なんかケイ先生の権威を汚しているようで申し訳ないです。

2013-06-29 04:38:08
よしき @yoshikiohshima

@shi3z (私が礼を言う筋でもないですが)わざわざありがとうございます。記事にしたりするときは読者の興味を引き面白いところもないといけないのでしょうがない面もあるでしょうね。Alanは間違って引用されることは日常茶飯事なので、そこまで気にしていられないわけでもあります。

2013-06-29 06:02:35
shi3z @shi3z

@yoshikiohshima あの記事は、タイトルも煽りすぎでちょっと僕も困ってるんですよね

2013-06-29 06:40:52
sumim @sumim

“記事掲載当初、取材に基づきアラン・ケイ氏に関する記述とケイ氏のコメントを記載していましたが、ユビキタスエンターテインメントから取材当日の発言内容に誤りがあったという連絡があり、該当部分を削除しました。” http://t.co/Vjsi69Kofc @nikkeibpITpro

2013-07-01 13:48:52

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