mortan_csさんとzukunashiの遣り取りの時系列

遣り取りを単に時系列で並べました。
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zukunashi taro @zukunashi

@mortan_cs おはようございます。隠していた本音って(笑)私には分かっていぞ的妄想はお止め下さい。「かけても意味のない電話」≒問題解決に意味のない電話 という意味です。形勢逆転とかゲーム感覚で議論している人にとっては相手の失敗を喜んでしまうのでしょうが、それも無意味です。

2013-07-02 08:29:42
zukunashi taro @zukunashi

@mortan_cs 昨晩申しましたとおり、厚労省に医師をトンデモ認定する権威はないですし、内科学会の事務所に電話しても専門的な話が出来るとは思いません。もしかしたら面倒な電話に対して、適当に話を合わせただけだ、という邪推も出来ますが、そんなところに電話して何が分かるんでしょう?

2013-07-02 08:34:52
zukunashi taro @zukunashi

@mortan_cs 貴方が話を聞いた部署が内科学会を代表するかわからないのに、まるで代表しているようにツイートするのは、聞き方が中途半端だとリアル社会…例えば会社の業務…だと言われますよ。ちゃんと代表する部署で聞いていただかないと。

2013-07-02 09:00:25
モータン -化学物質過敏症- @mortan_cs

.@zukunashi 「隠していた」<本来は「隠されていた」としますが日常語に。文体の深層に潜む本質です。「分かっていぞ的妄想」<ただの文体分析です。「かけても意味のない電話」≒問題解決に意味のない電話」<電話は問題解決に資さないと。「形勢逆転」<貴方が望んでいると思ってです。

2013-07-02 09:13:32
モータン -化学物質過敏症- @mortan_cs

.@zukunashi 「厚労省に医師をトンデモ認定する権威はない」<個人的な想像は理解します。「内科学会の事務所に電話しても」<そうでしょうか?「電話して何が分かるんでしょう?」<まず議論として「面倒な電話に対して、適当に話を合わせただけだ、という邪推」の可能性を消去できます。

2013-07-02 09:19:16
モータン -化学物質過敏症- @mortan_cs

.@zukunashi 「聞いた部署が…まるで代表しているように」<内科学会に実際に電話したのは葵東さんです。「聞き方が中途半端だと」<言われません。事務局なら学会全体の様子はお聞きできますが、学会を「代表する部署」なら理事会、理事長でしょう。正式に議案として諮ってもらいますか?

2013-07-02 09:33:58
zukunashi taro @zukunashi

@mortan_cs 勝手に人の本音を想像することは邪推又は妄想ですね。

2013-07-02 09:51:22
zukunashi taro @zukunashi

@mortan_cs 貴方は本質を掴む能力はなく文体分析は外れで邪推や妄想を好む人かもしれない訳ですね。

2013-07-02 10:01:34
モータン -化学物質過敏症- @mortan_cs

.@zukunashi ただの文体分析です。書いてない事で想像したなら邪推ですが、実際に書いた「かけても意味のない電話…意図がわからない」というテキストがあるので分析・解析が可能です。繰り返し論議になりますが、あなたは確かにそう<感じた>からそう書いたんですよね?意味に関わらず。

2013-07-02 10:03:46
zukunashi taro @zukunashi

@mortan_cs 平「あの案件はあちらの会社には関係ないそうです。」課長「何処で聞いた?」平「受付で」課長「何で担当課で聞かないんだ!」平「わからないんです」 笑い話なら有りですね。

2013-07-02 10:12:47
zukunashi taro @zukunashi

@mortan_cs そう〈感じて〉いませんよ。だいたい、〈形勢〉って何だ?っていう事は〈感じて〉いますが。

2013-07-02 10:16:47
モータン -化学物質過敏症- @mortan_cs

.@zukunashi 「貴方は本質を掴む能力はなく文体分析は外れで邪推や妄想を好む人かもしれない訳ですね」<それ、証明できませんよね?できるなら詳しく解説をお願いします。それとも「図星」を突かれたので、返す言葉が見つからなかっただけですか?

2013-07-02 10:18:03
zukunashi taro @zukunashi

@mortan_cs 邪推や妄想なのは、そう〈感じて〉いないからです。貴方が貴方の邪推で私の本音を創造することは可能ですし、それを止めろとは言いませんが、一寸軽蔑しても良いですよね。

2013-07-02 10:29:55
モータン -化学物質過敏症- @mortan_cs

.@zukunashi 社団法人の事務所はそんな所ではありません。ドラマの企業のイメージからの想像ですか?私が知っている学校法人、公益法人、企業では、そんな話はあり得ません。だいたい内科学会で「そんな事実はない。主流ではない」と語れる先方が受付の人だとでも?で、実名を公開しろと?

2013-07-02 10:36:15
モータン -化学物質過敏症- @mortan_cs

.@zukunashi それは事実ではない。あなたはそう感じたか、そう思ったからこそ、意思をもって「かけても意味のない電話」と書いてしまったんです。貴方の本心では実は分かっている事ですよね?意思がないのにその文章が書けたとしたら、それは「自動書記」(そんな物は信じてません)です。

2013-07-02 10:40:55
zukunashi taro @zukunashi

@mortan_cs 書いてある事から邪な推測をすればそれは邪推ですね。それと〈感じて〉という言葉が象徴的ですが人の感覚をツイッターで推測することが出来る?外れ無しで?

2013-07-02 10:41:27
zukunashi taro @zukunashi

@mortan_cs 実際の経験及び、自分の部下に対するOJTの経験ですが。

2013-07-02 10:43:49
モータン -化学物質過敏症- @mortan_cs

.@zukunashi 議論・対論をする要件を満たさない人でしたか。では勝手に、ご自由に、ご自分の脳内でお遊びください。厚労省や日本内科学会への電話ももういいです。議論の進展にとって、何の役にも立とうとしない姿勢は理解しました。

2013-07-02 10:43:50
zukunashi taro @zukunashi

@mortan_cs すみませんが、文体分析で私が感じた(と思ってらっしゃる)事を書いて下さい。それが妄想であるかどうかどうやって検証するかは決まってませんが、なかなか聞ける話ではないので。

2013-07-02 10:47:38
モータン -化学物質過敏症- @mortan_cs

.@zukunashi 「書いてある事から邪な推測をすればそれは邪推」<邪推をすれば邪推でしょうね。「人の感覚をツイッターで推測することが出来る」<貴方の書いたテキストは貴方が意思をもって書いたものだからです。

2013-07-02 10:57:29
モータン -化学物質過敏症- @mortan_cs

.@zukunashi それは有能な部下が育つことでしょう。しかし、それはあなたの企業の体質を表しているだけかもしれません。これは見てないので、それこそ、推測しかできませんが。

2013-07-02 10:59:54
モータン -化学物質過敏症- @mortan_cs

.@zukunashi Twitterでは公開できません。あしからず。

2013-07-02 11:00:24
モータン -化学物質過敏症- @mortan_cs

.@fnord_jp お仲間の @zukunashi さんは電話しないとの事。こちらの言ってる事が違うと言えるのは電話後のNiKeさんだけ。電話でNATROM氏の「医原病説」「心因性説」を訴えたらどうです?このままなら当方で得た情報を前提に @NATROM 氏との議論になります。

2013-07-02 11:58:04