生物の高次分類群は必要？： 魚類の新規分類群「ペラジア」からはじまる系統と分類の話
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Takashirouzu
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魚類の新規高次分類群「ペラジア」をめぐって
僭越研究者
@thinkeroid
マグロやサバ、祖先は共通の深海魚 国際研究グループ：日本経済新聞 http://t.co/DZGqWKiKYf PhyloCode!
2013-09-05 13:24:56
かめふじ＠ハイアイアイ臨海実験所
@kamefuji
『現在の分類体系を書き換える成果で（略）スズキ類を対象にミトコンドリアＤＮＡの塩基配列を網羅的に解析』 だから分子系統の結果だけでいちいち分類体系いじるなっつのアホか / マグロやサバ、祖先は共通の深海魚 国際研究グループ http://t.co/f392aJudRD
2013-09-05 13:15:56
僭越研究者
@thinkeroid
マグロ・カツオ・サバ類は深海からの爆発的進化で生まれた 2013年9月5日｜学術ニュース＆トピックス｜東京大学大気海洋研究所 http://t.co/IXZKXbXIjE
2013-09-05 13:35:19
かめふじ＠ハイアイアイ臨海実験所
@kamefuji
Phylogenetic Definition ってなんだよ 進化の歴史を語ればいいだけなのにいちいち分類群に名前をつけるなっつの。
2013-09-05 13:20:37
かめふじ＠ハイアイアイ臨海実験所
@kamefuji
これからどんどんデータ増えて解析方法がブラッシュアップされて、系統解析の結果が違うものになるたびにいちいち名前付けなおすのかよバカじゃないのマジで。
2013-09-05 13:22:04
奥山雄大(茨城県在住関西人)
@yokuyama
@kamefuji やってないんかー。まあ植物ではそこが難しくて分子系統樹が主で形態は例外後づけだらけやけど。
2013-09-05 13:30:50
かめふじ＠ハイアイアイ臨海実験所
@kamefuji
@yokuyama ざっと論文見たけどPhylogenetic Definition of Pelagiaというブッとんだ単語があるだけで特に形態的な記述はないようだった。
2013-09-05 13:31:55
かめふじ＠ハイアイアイ臨海実験所
@kamefuji
@yokuyama それは分類と系統が近づいたら嬉しいな、単系統だったらラッキー、という程度のことじゃないかな。毎度毎度新分類群を定義するようなもんじゃないでしょ。
2013-09-05 13:44:55
奥山雄大(茨城県在住関西人)
@yokuyama
@kamefuji 不安定なものを分類に用いるべきでない、というのは同意なんやけど、何が不安定かは分類群によってもまちまちやし、何より研究者の哲学に依存するよな。
2013-09-05 13:48:32
かめふじ＠ハイアイアイ臨海実験所
@kamefuji
あ、そうか、このペラジアっつのが分類階級でどの辺のもんなのかよくわからんけど、国際動物命名規約は科レベルまでの規約だからそれ以上高次の分類階級ではﾅﾆ言っても自由なのか？
2013-09-05 13:29:31
かめふじ＠ハイアイアイ臨海実験所
@kamefuji
あれ、科レベルまで、っつーのは命名の際に語尾が決まってるってだけでそのほかの先取権の原理とかは目とか高次まで有効なんだっけ？
2013-09-05 13:30:55
かめふじ＠ハイアイアイ臨海実験所
@kamefuji
PhyloCodeか。ただそれはコイツ何者？ってのが形見てもサッパリわからないときに分子見たら「この辺のヤツみたいだね」ってだけのことじゃないのか。高次分類群をそれで定義して何か意味があるのか？
2013-09-05 13:35:25系統と分類の話
早川昌志 ミクロ・ライフ
@Markchloro
生物の世界では、多系統的にトピック的な形質が出現している事と、同一系統でも見かけでは全く異なる形質をもった生物が共存している事が、頻繁に生じている事がわかってきたのだから、改めて、「系統」ではなく「生き方」による生物分類の価値を見直しても良いと思うんだ。系統も大事、生き方も大事。
2013-09-05 13:36:38
かめふじ＠ハイアイアイ臨海実験所
@kamefuji
分子は「進化の歴史を語るために有用なツール」であり、また「形態を見てわけわかんないときに『同定』の手法として有用なツール」である一方、特定分類群の命名行為の基準としてはあまりに不安定なので用いるべきでない。
2013-09-05 13:39:01
白水 貴
@Takashirouzu
菌類はまさにそう．RT @yokuyama: 分類と系統は別物かも知れないけどなるべく近づけたいというのがダーウィン以来の自然分類の発想ではないかな。
2013-09-05 13:42:35