戦車という兵器をまちおこしに使うということについて (3ページ目)

極太砲台が火を吹く様子や雷撃で艦が沈む様子に畏怖や憧れを抱くのって、ぶっちゃけてしまえば落雷や竜巻や火山の噴火で巨大なエネルギーが放出される様子をみて「スゲェェェ！！！」と思うのと同じ種類の感情だよ。

2013-09-08 02:17:08

人間の脳には、何かを破壊することや、何かが破壊される様子を観察することに快感を覚える仕組みが実装されている。

2013-09-08 02:25:54

「人間には闘争本能や競争本能があってそこからは逃れられない」ってそれ前提自体どやねんと思うけどね。それ「本能」なの？生まれたばかりの赤ちゃん以外の、社会の中で生きている人間に「本能」なんてどれだけ残ってるの？ twitter.com/NaOHaq/status/…

2013-09-08 02:26:56

どんなに否定したって人間が持っている闘争本能や競争本能からは逃れられないんだから、それと折り合いをつけて生きていく方がマトモな考えだと思うんだけどね。いっそ全人類に脳改造でも施しますか。

2013-09-08 01:46:05

「本能」なんてもんがあるなら、「闘争しない本能」「競争しない本能」もあるわけで、結局は自分に都合のいいことを「本能」として「逃れがたい」と言ってるわけで、つまり何にも言ってないってこと。

2013-09-08 02:28:26

つかこの手の言説、私からしてみれば「男は女を見たら触りたくなるのが本能（だから性犯罪はしょうがない）」てなクソまみれな言い訳でさんざん聞かされてきてるわけで、どうせ時と場所と相手を選んで発揮してる都合のいい「本能」でしょうから話題にするのもアホらしいわ。

2013-09-08 02:31:46

.@NaOHaq 闘争本能と同時に、「闘争したくない本能」と言う意味での生存本能もありますな…。そちらも同様に尊重されて然るべきだとは思います。そして、その二つがせめぎ合ったとき、どう選択するか。

2013-09-08 02:34:12

世界貿易センタービルが倒壊する様子を見て、恐怖と同時に興奮を覚えた人間は多いだろう。あの燃えている建物や、突入した航空機の中には何百人、何千人もの死にゆく人々がいたという認識が先立っていたら、誰もテレビに齧りついてその一部始終を必死で眺めたりしなかっただろう。

2013-09-08 02:34:33

. @puyotaroh あー、自分的にはそれも含めて、「尊重」(や否定)というよりは「そういう『めんどくさいもの』を抱えた状態でどうやって生きていくか」っていうことを考えたいかなぁ、と。

2013-09-08 02:38:15

@NaOHaq 確かにそのほうが健全かも…。中には「そのような本能があることを容認すること自体都合のいい解釈だから許せない」みたいな話もあるんだけど、個人的にはなんか違うなー、と…

2013-09-08 02:44:30

ぬかりん @nukarin

論証になってない意見は結論ありきの個人的な感情論にしか見えませんね

2013-09-08 03:00:35

@nukarin そう、個人的な感情の好き嫌いによる結論を変に「それは絶対的に悪い」と外部的な善悪に絡めて言われるのはどうもねえ…

2013-09-08 03:02:43

どうしても「個人的な感情論」とかいうものにしたいという個人的な感情を問題にしろよ。

2013-09-08 03:09:45

. @kuko_stratos うん、そういう反応が必ずくるだろうなと思いました。「本能」ってフェミニストが必ず否定したがる現象の一つだから。「母性本能」とか、女性に対して価値観を押し付けるのに都合よく使われることが多いからね。

2013-09-08 03:13:28

個人だからって政治的であることからは逃れられないんだよー。誰も。

2013-09-08 03:15:54

. @kuko_stratos 本能が残ってなくて理性だけで生きてたら、社会で犯罪なんて起きませんよ。別に私は「本能だからしょうがないじゃない(認めろよ)」と言いたいわけではなくて、「頭ごなしに否定するんじゃなくて、対処する方法を考える方が建設的じゃない？」と思ってるだけです。

2013-09-08 03:19:45

. @kuko_stratos そういう矛盾した複数の「本能」が同居しているのが人間の脳味噌です。

2013-09-08 03:26:13

まぁ、言葉というのは所詮届かないヒトには届かないのだから、誰かには届くだろうと信じて口からクソを垂れ続けるしかないですね。

2013-09-08 03:37:23

@NaOHaq @kuko_stratos 加えて言えば、「本能」の現れ方に個人差がある(場合によっては全く発現しないヒトもいる)ということと、全体の傾向としてそのような「本能」の存在が認められるということとは何ら矛盾はしませんよ。

2013-09-08 03:43:19

宅間守は(精神鑑定の結果を信ずるなら)どうやら他人に苦痛を与えることをナチュラルに自分にとって好ましいことだと感じていたらしいけど、そのような異常心理の存在を認識することと、それを理由に犯した犯罪を社会が容認することは全く別の話ですよ？

2013-09-08 03:55:51

つーか、人間の行動にある程度生得的なものがあると認めないと、何で(特にそういう洗脳を受けたわけでもない)男の子が飛行機とかを見てかっこいいと思うという傾向があるのかとか、説明つかないと思うんだけど。

2013-09-08 04:15:15

@NaOHaq 実はそういう感情、男性だけでなく女性も少なからず持ってたりするんですよね…（ソースは私の妻とその友人達）。でもフェミニストの女性はそれを認めたがらなかったり。他の女性がそう思うことも、自分自身にもそういう思いを抱く部分があることも。

2013-09-08 04:32:05

何が悲しいって、私なりにわかりやすいように考えて「そう思った理由」を連ツイしたのに、感想一つ、文脈にそった具体的な反論一つなく、まあおそらく1ミリも読まずに「武器は何でも戦争賛美か？」とか「個人的な好き嫌いだろ」とかって＠やエアリプしか来ねえという事実ね。

2013-09-08 10:29:01

サカイカヲル @yomimonoya92

@kuko_stratos 相手がどう感じて何を考えているのか、に関心ないのでしょう。自分の好悪感覚だけが全てで、しかもそれを見直すことはしない、という。

2013-09-08 10:32:33