【東西教会の分裂】についてのna_cochi氏による出鱈目な「ベストアンサー」（於ヤフー知恵袋）への突込みと関連会話

金田一輝（俳詩人） @kanedaitsuki

結局東西教会分裂について日本語で読めるちゃんとした本がないのだよな。

金田一輝（俳詩人） @kanedaitsuki

東西教会分裂については、日本語で入手できる情報が断片的で、あとは勝手な想像で埋めてまったく主観的でいい加減な認識に至って悔い改めることがない。

金田一輝（俳詩人） @kanedaitsuki

このベストアンサーもひでえな。　　http://t.co/mD8ZR5T9Qb

金田一輝（俳詩人） @kanedaitsuki

「キリスト教徒の定義を定めたニケーア信条を採択したときに、ローマ教会は、意図的にニケーア信条の一部を誤訳しました。（…）正式なニケーア信条（ギリシャ語）では、「聖霊は父より生まれる」とされていますが、それをラテン語に翻訳するときに、「聖霊は父と子より生まれ」としました。」

金田一輝（俳詩人） @kanedaitsuki

ローマ・カトリックでも「フィリオクエ」は元のニケア・コンスタンチノープル信条に「挿入」したことを認めているのだが（しかももともとは東方側が「削除」した、と主張してきた）。

金田一輝（俳詩人） @kanedaitsuki

「カトリックにおいては、「父なる神」、「子なる神（キリスト）」、「聖霊」が三位一体であるのにたいし、正教会では、「神」と「子（人間）」、「聖霊（天使）」が一体となった存在がキリストであると考えたため、教義に大きな違いが生じました。」

金田一輝（俳詩人） @kanedaitsuki

「西ローマ帝国の滅亡後、ローマ教会は、東ローマ帝国の管理下に入りますが、ローマ教会では、教義の根本が異なる東ローマ帝国の正教会とは相容れず、その後起こった偶像崇拝問題の件もあり、フランク王国のカールを西ローマ皇帝とし、東ローマ帝国と手を切ります。」

金田一輝（俳詩人） @kanedaitsuki

いや、そんなすぐ「手を切る」なんて簡単なもんじゃない。だって、大分裂って1054年ですよ。当然それまでは（厳密にいえばそれ以後も）東西の交流は途絶えていない。

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

どこから突っ込んで良いのか分かりませんが…「世界史」の「カテゴリマスター」とか言われてしまっていますので、二人で突っ込みまくってトゥギャッターにまとめて注意を喚起しましょうか…？ @kanedaitsuki

金田一輝（俳詩人） @kanedaitsuki

.@suzutuki1980 これはクリメントさんの領域なので、どんどん突っ込みを入れていただければ。

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

了解しました。見落としの件がありましたら御助力頂けますと助かります。…ヤフー知恵袋ごとき、ウィキペディア以上に信用なりませんので相手にしなくてもと思ったのですが、この珍回答者は「カテゴリマスター」として現役活動中ですからね… @kanedaitsuki

金田一輝（俳詩人） @kanedaitsuki

カール大帝は東方側に西の「皇帝」として承認してもらうよう図ったが失敗。んで、逆切れしてアンチ東方な文書を出すよう教皇に求めたんではなかったっけ。

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

コンスタンティノープル教会とローマ教会はなぜ対立したのでしょうかその結果何が... http://t.co/LJseL1nGWY #知恵袋_ この「カテゴリマスター」さんはとんでもない基本的な間違いを大量に重ねておいでですので、指摘しておきます。（続

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

http://t.co/LJseL1nGWY 誤）「キリスト教徒の定義を定めたニケーア信条を採択したときに、ローマ教会は、意図的にニケーア信条の一部を誤訳しました。」 正）フィリオクェ問題は「誤訳」が原因ではありません。「西方中世における付加」が原因です。（続

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

http://t.co/LJseL1nGWY 誤）「（「子からも」が西方のニケア信条にある理由は）キリストを子なる神とするカトリックにおいては、子なる神より聖霊が生じないという事が考えられなかったからでしょう」 正）正教もキリスト（ハリストス）を子なる神と考えます。（続

金田一輝（俳詩人） @kanedaitsuki

ざっと見る限り、ベストアンサーではないcioccolatonuovoさんの回答の方がより正確に思える。　http://t.co/mD8ZR5T9Qb

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

http://t.co/LJseL1nGWY 誤）、正教会では、「神」と「子（人間）」、「聖霊（天使）」が一体となった存在がキリストであると考えた 正）正教でも子なる神イイススハリストスは神人（人間のみではない）ですし、「聖霊（天使）」以降はお話にならない出鱈目です。（続

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

http://t.co/LJseL1nGWY 誤）西ローマ帝国の滅亡後、ローマ教会は、東ローマ帝国の管理下に入りますが 正）そのような歴史的事実はありません。あったら東西教会間のイリュリクム管轄問題など発生し得ません。（本当にこの方「世界史カテゴリマスター」なのでしょうか？続

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

http://t.co/LJseL1nGWY 誤）偶像崇拝問題の件もあり、フランク王国のカールを西ローマ皇帝とし、東ローマ帝国と手を切り 正）普通は「聖像破壊運動」と言いますが…。何かのバイアス？それとカールの戴冠の直接的原因にイコノクラスムを挙げるのは強引。（続

金田一輝（俳詩人） @kanedaitsuki

1054年の大分裂が重要なのは、この前後で東西の政治的経済的な力関係が逆転していること。1431年から西方圏で開かれたフィレンツェ公会議には、国家消滅の危機にあった東方側から、皇帝やコンスタンチノープル総司教までもがはるばる遠征して参加している。

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

http://t.co/LJseL1nGWY 誤）カトリック、正教会共に教義が整えられるほど違いが大きくなり、最終的に分裂する 正）正教会における教義確認・整理は、787年の第七全地公会議までで基本的に完成しています。分裂確定は13世紀初頭。これも因果関係設定が乱暴。続

金田一輝（俳詩人） @kanedaitsuki

東方側は西方の軍事的援助が必要だったので、教義的な妥協含め、再一致に合意した。しかし、帰ってすぐコンスタンチノープルでの会議で非承認を受け、この合意はお流れになる。

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

http://t.co/LJseL1nGWY 誤）トリエントの公会議では、この時はまだ三位一体=キリストという考え方をしていました。 正）んなわけないです。

涼月（Κλήμης） @suzutuki1980

http://t.co/LJseL1nGWY 要修正）教義上の違いは無くであれば、正教会は存在する必要がありません。 正）その通りですが、この「ベストアンサー」が挙げている「違い」は出鱈目です。