「正しい」「おっぱいの描き方」に潜む本質的ないくつかの問題

真面目にまとめました。
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リアルは重要か

兼光ダニエル真 @dankanemitsu

@chibasyu 元の投稿では萌えのこととかまったく出てないのに…… 「インプラントの無いのないナチュラルな乳房は」って言っているのも面白いのに……

2013-09-23 12:03:14
兼光ダニエル真 @dankanemitsu

なにもかも超リアルに描けばよくなるって素人ほど思い込む傾向が強い

2013-09-23 12:09:21
ちば・しゅう(千葉秀作)🔞 @chibasyu

@dankanemitsu あ、なるほど。元投稿そのものは、別に萌え絵を批判してるワケではないんですね。

2013-09-23 13:19:43
兼光ダニエル真 @dankanemitsu

より的確に言うなら「リアルがもっとも正しい」がつまらない人のよく言うこと。「リアルに描けばその分だけ売れる」と思い込みがちなのが業界外の素人。「デフォルメ描く人はリアルが描けない」は良くある偏見。「リアルを知るとデフォルメを描けない」が業界内で時々見る中二病。こんな感じでしょうか

2013-09-23 13:19:57
高田明美(マミと野明の母(?)♡) @AngelTouchPlus

整形していないおっぱいの見分け方…(*^_^*) @yu_ichikawa: おっぱいの正しい描き方 http://t.co/IuFro4iKjY http://t.co/z3HUQRouYV

2013-09-23 13:32:51
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兼光ダニエル真 @dankanemitsu

言っておきますけど、今の呟きは乳房の話だけじゃなくて、戦争・歴史・スポーツ・ガンアクション・戦車・犯罪サスペンス・航空機・動物・異常心理学とかいろんなことに当てはまりますからね。フィクションは現実に根ざしてないと荒唐無稽になりやすいけど、それに囚われているとすぐつまらなくなる。

2013-09-23 13:33:12
兼光ダニエル真 @dankanemitsu

@AngelTouchPlus @yu_ichikawa 元の指南書を描いた人もそう言っているのに気付かない人が多いですねー。

2013-09-23 13:34:37
兼光ダニエル真 @dankanemitsu

@EXCEL__ ナチュラル100%のグラビア雑誌がありましてね。これが実に勉強になる良い雑誌でした。

2013-09-23 13:40:47
海法 紀光 @nk12

くだんのリアルなおっぱい絵の描き方、引用元のページを辿ってみました。 http://t.co/OFPTP22Mpf 「あくまで、ふつうのおっぱいをリアルに描く時の話だから、そういうのが目的じゃなければ、捨てちゃっていいよ」と作者のメガンさんが書かれています。

2013-09-23 20:44:28
海法 紀光 @nk12

@nk12 なおアメコミのおっぱいの描き方というのも違ってて、コメントに「この絵はアメコミヒロイン的なグラマーをモデルにした場合」とあるだけです。アメコミのおっぱいは、絵師さんの欲望のままに現実にありえないおっぱいとか、沢山あるのはご存じの通りです。

2013-09-23 20:59:49

正しさという基準があるとするなら何か

地雷魚 @Jiraygyo

先日書いたじゃん。大事なのは「正しい食べ物の絵」や「正しいセックスの絵」ではなく「食いてえという欲望」や「やりてえと思う欲望」であって、求められているのは「正しいおっぱいの絵」ではなく「揉みたくなるおっぱいの絵」なんだって。

2013-09-23 13:23:34
地雷魚 @Jiraygyo

フィクションには『真実の欲望』が求められる http://t.co/kjM7RduDV3 今話題になってる正しいおっぱいの絵の話は、この話をおっぱいに置き換えれば答えとして出るよね。

2013-09-23 13:27:35
地雷魚 @Jiraygyo

ものすごいパースやディフォルメやるものね、あの人 RT @momi_man2: 「へうげもの」が茶の湯なんでバリシブなものが、テーマなのにそれなりに長期連載で成立してるのもそれですよね。あれは茶の湯や茶器そのものは描いてなくて、そこにまつわる、飛び交う人の欲求を描いてるからおもし

2013-09-23 13:30:14
地雷魚 @Jiraygyo

あとは「見たくなるおっぱい」も入るけどツイートしてインパクト弱くなるので揉みたくなるにした(笑) RT @Sol_Arth: @Jiraygyo 友人が言うとりました 奇乳魔乳超乳がジャンルとして成立してる日本で何を言ってるんだ? と

2013-09-23 13:31:05
地雷魚 @Jiraygyo

見る人をギンギン勃たせるおっぱいやな RT @Izumi_asato: @Jiraygyo 要するに、おっぱいにはギンギンにおったったちんちんを添えると良いということですか。わかりません。

2013-09-23 13:33:37
地雷魚 @Jiraygyo

えっ? 俺、女の子にはモザイクや黒いノリが貼ってあると思ってた! RT @Teppey_F: いいから正しいマンコを解説してくれよ、俺の知ってるマンコはあんなモザイク状じゃないから!

2013-09-23 13:34:28

レトリックか

前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

まぁtwitterで細々文句言っても『あなたの言っていることは、あなた以外の世界では通用しませんよ』(←別方向に毒)とか言われるだけかもしれんけど。とりあえず言うだけでも言うとく。言うだけならタダだし。 @gokou__ruri

2013-09-23 18:53:37
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

多数は正しさなんか求めてない。しかし、そうでない人も(別に学者じゃなくても、科学好きはいるんだから)一定数はいる。そして科学番組を見る人に対してはその一定数の占める割合は増える。だからそっちも向いて番組作らんと、客が逃げるかもね、ってことです。 @gokou__ruri

2013-09-23 19:00:43
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

いや、なんとなくじゃなくて、そうですよ。そういう話を最初からしてますが。RT @gokou__ruri :大多数の一般大衆は「科学的な正しさ」は求めてなくて「なんとなく、わかったような気にさせてくれる」そいう知識欲をみたしてくれる心地よさを求めてるのではないかと、なんとなく

2013-09-23 18:54:23
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

で、結局なんだろうな。「神の方程式」が嫌いな人は、「神の方程式なんてウソくせ、そんな番組見ねぇ!」と言う人が増えるような社会を目指すしかないんでしょうな。写実的なおっぱい【だけ】が好きな人が増える社会を目指すよりは、実現性の高い目標ではないだろうか。

2013-09-23 19:11:43
山中俊治 Shunji Yamanaka @Yam_eye

@irobutsu はじめまして。人体表現に置ける抽象化の問題と、キャッチーなレトリックの問題は全くちがうものだと思うので、一連のツイートにはあまり共感できませんでした。漫画独特の非現実的記号化は、売れるからなされるレトリックではなく、むしろ美術表現としての洗練だと思います。

2013-09-23 20:10:10
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu

「表現の問題」なのは確かですが、おっぱいの場合は抽象化に加えて、派手さを狙ってという側面も多いかと思います。 RT @Yam_eye: 【略】人体表現に置ける抽象化の問題と、キャッチーなレトリックの問題は全くちがうものだと思うので、一連のツイートにはあまり共感できません【略】

2013-09-23 20:18:57