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のうりんポスターからの、性的表現と公共空間における線引きについて

自分用まとめ。一部、本題から外れた一般論も含んでいます。 ◇ まとめ主の立場は「不健全の是認」ではありません。 ◇「健全と不健全を、法治国家で誰が何の基準で線引きするのか」「貴方がたの中で罪の無い者だけがこの女に石を投げなさい」 の二点が、私の「性的表現」についての主な問題意識です。 https://twitter.com/suzutuki1980/status/671611739855712256
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2m離れているClara Kreft @808Towns

コンビニでエロ本が買えるから友人(男)は日本を女性軽蔑社会と思った方は多いけど、独のガソリンスタンドでは大量のエロ本が販売。写真では下の段、右のPlayboyから、真ん中のSexほにゃららまで全てそうと思う。小さい子供の手が届く高さ。 pic.twitter.com/TWt328APOf

2014-09-17 23:30:30
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kamomé @goeland_argente

1957年にチャタレー事件(最高裁判所判例「猥褻文書販売被告事件」)というものが起きた。憲法や刑法の教科書では必ず紹介される有名な事件。そこでは、『チャタレイ夫人の恋人』の邦訳がわいせつ罪にあたるか、それとも表現の自由が認められる文学作品として評価されるべきかが争われた。

2015-06-23 13:06:04
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi

オタク差別にも過剰反応なケースはあると思うけど、趣味だから差別していいとかいうのは変。今の時代何が大切な属性で何が大切でない属性かは個人で異なる。自分は特定の宗教は信じないし、日本民族の伝統文化なんて別にいらないし、パートナーが同性でも構わない。でも、二次元は自分にとって大切。

2015-11-28 22:27:08
やん @skd7

秋葉原ヘイトの伊藤和子の熱い手のひら返し。今日のデモ仲間の闇のキャンディーズへの批判もわかりやすいけど、彼女の行動に一貫性がないのはこれが象徴。twitter.com/KazukoIto_Law/… twitter.com/KazukoIto_Law/… 一体お前は何を話しに行ったのか?

2015-11-29 16:09:27
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi

公共性の高い場所では性的に露骨なものは線引きしようという議論はあって構わないけど、セクシーなキャラのポスターが公共の場所にあるかないかは、それ自体として不快と感じる人がいる以外には、女性の社会進出や現実の性関係を左右するものではないという立場。

2015-11-29 20:24:56
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi

公共性のあるポスターとしては不適切だと思うけど、自分が仮に性平等を求める女性でも、わざわざ熱を入れて批判はしない。男性のセクシーキャラも作って欲しいとはいうかもしれんけど。

2015-11-29 20:27:02
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi

自分が性平等を求める女性なら、まず男性の事務職採用や主夫支援を推進するように求めることに熱を入れる。社会的地位に興味のない男性がそっちに流れてくれると、女性が入れる枠が増えるから。バックラッシュの防止にもなるし。

2015-11-29 20:30:24
まぐろえっちでぇ @magurohd

裸の女や水着の女が全力で誘ってるイラストならまだしも、おっぱい大きいだけなら子供は「うわwwwエロwww」で済むので、子供を引き合いに出してる馬鹿は自分の方が汚れていると自覚すべき。お前だっておっぱいで育ったんだよバーカ。お前がおっぱいになるんだよ!

2015-11-30 08:06:49
てんたま @tentama_go

のうりん問題でのいいまとめ。来るか来ないかわからない大勢よりもターゲットを絞ってでも確実にきそうな層にアピールするのも観光戦略 美濃加茂市ののうりんポスター批判に対するとある地方商工会会員としての感想(思想的要素は全くありません) togetter.com/li/906654

2015-11-30 10:58:09
白饅頭(御田寺圭/光属性Vtuber/バーチャルツイッタラー)☀ @terrakei07

ご指摘の通り矛盾した土台があるため論理的な綻びが多いんですが(そもそもフェミニズムは“アクティビティ”であったので仕方ない側面もあります)、ツイッターではその辺の歴史的背景を知らないで、私憤を義憤に仮託する道具としてフェミニズムを援用している人がおもちゃになっている印象です。

2015-11-30 11:48:07
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi

一部のツイフェミが粘着リプに対して使ってるネット○○って言葉(広めたくないので伏せ字)、もし普及すればネットリンチに関しても、男性→女性は駄目だけど、女性→男性や同性同士は良いというジェンダーバイアスが生まれることになり、非常に危険。DVの二の舞になる。

2015-11-30 13:10:36
中村剛(take-five) @take___five

ネットにも一切出さず、街中に1枚もポスターを貼らず、人が普段生活する空間で通常目にする場所に一切出さないレベルで求めるなら、それは明らかに行き過ぎ。実際上表現禁止とほとんど変わらない。囚われの聴衆の理屈は、電車内のような限られたスペースだからまだ成り立ちうる議論なわけで。

2015-11-30 18:14:00
中村剛(take-five) @take___five

@YusukeIP うん、電車の中等限られた空間ならまだ理解できるけど、美濃加茂に住んでも行ってもいない人から「見たくないものを見ない自由を」と言われると、果たしてどの範囲でそれを認めるかが問題だよね。誰かが通常目にしそうな所での掲載は全部禁止となると、限りなく表現禁止に近づく。

2015-11-30 19:05:12
ふぎさやか @maomaoshitai

私は知り合いからストパンに関して「このアニメのキャラってなんでこんな卑猥な格好しているの?」と聞かれた時に、一瞬「え、どこが?」と思ってしまった経験がありますからね。『のうりん!』のポスターがどこが卑猥なのか全くわかりませんというオタクが、別に悪気ないのだろうとも思っています。

2015-11-30 20:50:09
ささかまピラミッド @sasakama1k

のうりんの件はさておいても同じく露出度高い爆乳キャラばっかり出てくるワンピースは日曜の朝に放送しても様々な自治体やイベントとコラボしても全く問題にならないどころか未だ国民的漫画作品の名を欲しいままにしているのをみると経済力こそ正義なのだと思い知る。

2015-11-30 22:55:05
小泉しゅうすけ(寒川町議会議員@立憲民主党) @KoizumiSamukawa

んな事言う前に『自治体の公的な広報物』くらいのキーワードでTwitter検索くらいすればいいのに、自分の観測範囲の狭さを誇ってどうするんですかね… twitter.com/Fukakusa_Cayce…

2015-11-30 23:01:56
小泉しゅうすけ(寒川町議会議員@立憲民主党) @KoizumiSamukawa

美濃加茂市のポスターにしても碧志摩メグに関しても、これは叩かれそうだなぁというのは見ただけで俺の感覚的に分かるし、それで実際に叩かれているわけだけど…それでなんで叩きに反論をするかというと、感覚で叩いて、叩くことが無くする事へと直結することは、凄く危ういと思うからなんです。(続

2015-11-30 23:33:25
小泉しゅうすけ(寒川町議会議員@立憲民主党) @KoizumiSamukawa

続)これは性的であるとかこれは下品であるとか、そういうのは間違いなく全て個々人の感覚である話なのだけど、その感覚を正当化している論理は、結局のところ、それが世間の多数の感覚であるという論理じゃないかという疑念を俺は強く抱いている。そしてそれは本当に悪なのか?とも考えてしまう。(続

2015-11-30 23:33:43
小泉しゅうすけ(寒川町議会議員@立憲民主党) @KoizumiSamukawa

続)自分が性的であると思うものは他者にとって性的であると言えるのか、自分が下品であると思うものは他者にとって下品であると言えるのか…自分の感覚で他者の異なった感覚を断罪したがる感覚もまた理解はするが、それを快・不快という次元でやることは、結局は憎しみを生むだけだろうと思う。(続

2015-11-30 23:34:05
小泉しゅうすけ(寒川町議会議員@立憲民主党) @KoizumiSamukawa

続)人はしばしば不快に思ったことを他者に加害されたと思いがちだけど、そう思う時、少しは考えた方がいいと思う。他者が不快に思ったことは自分が加害したと思われているのではないかと。そしてそんな互いの被害意識を連鎖することが人として真っ当なのかと。快・不快は凄く危ういのではないかと(続

2015-11-30 23:34:22
小泉しゅうすけ(寒川町議会議員@立憲民主党) @KoizumiSamukawa

続)美濃加茂市にしても碧志摩メグにしても、叩く人は不快だと思って叩くし、けれど快だと思っている人がいるから世の中に出てくる。そしてそのことで快・不快の感覚は生まれるだろうけど、そこに実害なんてないんじゃないか、と思う。むしろ不快の押し付けが実害を生むのではないかとも思う。(続

2015-11-30 23:34:34
小泉しゅうすけ(寒川町議会議員@立憲民主党) @KoizumiSamukawa

続)自分の感覚はそんなに善なのか、他者の感覚はそんなに悪なのか、そこに真面目に向き合った上で、それでもなお叩くべき悪というのは、確実に存在はするだろうけれど、そんなに範囲を広げてやっていいものだとは俺は思いません。もっと人としてまともに頭を使ってやるべきだと思います。(了

2015-11-30 23:34:52
蒼炎の魔王ベトマックス( ●―● ) @zakmustang

まあ今回の件でおサヨク様やおフェミ様が残してくれた教訓は、 「気に入らないものが目の前に現れたら問答無用でぶん殴っていい。力さえあればどうとでもなる。力こそ正義」 ということだな(´・ω・`)

2015-11-30 23:43:41
むーちゃ@めんどくさいオッサン @mucha610610

.@t_kusano さんのコメント「性的消費とかいう意味のわからんバズワードを使う奴の言葉はskipすることにしている。」にいいね!しました。 togetter.com/li/906433#c232…

2015-11-30 23:57:46
むーちゃ@めんどくさいオッサン @mucha610610

性的消費という言葉は、正直なとこ何いってんだコイツ感がすごかった

2015-11-30 23:59:47
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コメント

令和の美術科教育(仮.bot @art_education_ 2015年12月4日
ここまでの個人的な感想として ①「巨乳だからエロい」とが虐めている加害者が「だって自称フェミニストもやってるし」と言ったら虐められてる巨乳小学生は法的措置がとれるのか?②作中、萌え絵柄で売り出した鶏卵がヒットし「巨乳過ぎる酪農高校生」と持て囃され困惑している登場人物はどう描けばいいのか? が疑問に残りました。
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