2013年9月30日

反原発運動は日の丸に乗っ取られ、国民運動となった。

@BeneVerbaさんによる、反原発運動と日の丸の話。日の丸の事になると、コメント欄に「俺にも一言言わせろ!」な人が湧いて出て、なかなか味わい深いですね。
46
芦原省一 @BeneVerba

フォロワーの移動もあったようなので、私の基本的なスタンスをあらためて書きたいと思います。下書きなどしていませんので、うまく言えるかどうかわかりませんが。

2013-09-30 08:26:28
芦原省一 @BeneVerba

3.11後に反原発デモが各地で起きるようになります。私も、原発のない社会を目指すべきだと考えたので、参加しました。3.11後の数ヵ月間に起きた反原発デモに参加していた人々は、非常な危機感を持っていました。それとともに、今になって思えばですが、そこにはある種の可能性もありました。

2013-09-30 08:38:54
芦原省一 @BeneVerba

3.11が絶望的な事態であることは認識していました。その時のデモにあったような可能性は、いわば絶望の中の希望です。私たちが上手くやれば、原発をなくすことができるかもしれない、そういった可能性です。しかし、やがて反原発運動には、日の丸が登場し、国民運動に作り替えられていきます。

2013-09-30 08:45:00
芦原省一 @BeneVerba

当然のことながら、日本列島には、旧植民地出身者とその子孫も住んでいます。日本人であっても日の丸を否定する人もいます。そうした人々にとって、日の丸は許容できるものではありません。私は、初めて反原発デモに掲げられる日の丸を見たときに、恐怖と絶望と怒りを抱きました。

2013-09-30 08:51:19
芦原省一 @BeneVerba

その時の感情は言葉になりません。それは日の丸を持ってくる人が怖いというよりも、日の丸を許容している人たちの方が怖かったのです。日本人であるのならば、日の丸を許容したりしなかったりできるのかもしれませんが、祖父が朝鮮半島の人で、朝鮮半島にルーツを持つ私には無理です。

2013-09-30 08:55:10
芦原省一 @BeneVerba

日本の歴史的な(あるいは今も進行中の)加害と、日の丸や天皇制の結びつきは自明でしょう。反原発運動に、日の丸を持ち込むということは、そうした加害を忘れることであり、自分たちが与えた被害を忘れることです。抑圧を感じる人を排除するということです。

2013-09-30 09:04:34
芦原省一 @BeneVerba

日の丸をおいてデモに来ることは可能ですが、民族的なアイデンティティをおいてデモに来ることはできません。それは「デモの間だけ自分のルーツを忘れてくれ。抑圧されていてくれ」というのと同じです。それは民族差別です。

2013-09-30 09:07:01
芦原省一 @BeneVerba

日の丸の強制や天皇制に反対なのに、反原発デモの日の丸には賛成だという人がいます。容認しておいて、別の機会にはそれらに反対しているのです。そうした人々は、日の丸や天皇制に反対することを、日本人の権利だと勘違いしているように思えます。そうではなく、それは加害者が果たすべき義務です。

2013-09-30 09:16:49
芦原省一 @BeneVerba

よく「原発は命の問題」だと言い方がなされます。時として、そこには「だから、日の丸のことなどどうでもいい」という含意が込められています。しかし、日の丸の問題もまた、命の問題です。日本の加害を考えれば、わかることだと思います。

2013-09-30 09:24:25
芦原省一 @BeneVerba

先ほど、日の丸を容認している人たちの方が怖いと書きました。それをどう説明するのか、書きあぐねていました。これまでは容認されなかった日の丸が、容認されるようになりました。そこには態度の変化があります。私は「いざとなったら朝鮮人を見捨ててもかまわない」という心性をそこに見ました。

2013-09-30 09:31:48
芦原省一 @BeneVerba

また、反原発デモには右翼や在特会が妨害に来ます。その点で、私は日本人よりも二重に攻撃されていると言えますが、それだけなら、ある意味で普段通りとも言えます。しかし、デモの隊列の内側にも日の丸があるのなら、デモの外にも内にも日の丸があることになります。私の居場所はどこにもありません。

2013-09-30 09:38:11
芦原省一 @BeneVerba

反原発運動が日の丸や右翼を許容するようになったきっかけは、2011年6月11日の新宿原発やめろ!!デモです。このデモでは、右翼の針谷大輔が登壇する予定でしたが、彼の歴史修正主義やレイシズムを問題にした「ヘイトスピーチに反対する会」が抗議し、主催者は自主的な登壇を取りやめました。

2013-09-30 09:46:10
芦原省一 @BeneVerba

双方のサイトを見ればおおよそわかるのではないかと思いますが、私のブログにもリンク集という形で情報を掲載しています。読んでわかるとおり、針谷大輔は、朝鮮人に差別語を使うレイシストであり、「慰安婦」の存在を否定する歴史修正主義者です。http://t.co/pVmReT1QxW

2013-09-30 09:51:08
芦原省一 @BeneVerba

主催者判断で、針谷の登壇はとりやめになったものの、それに怒りを感じたある人物が日の丸を持って、壇上に乱入します。その人物は常野さんによってマイクを奪われます。この時の様子は動画に撮影されています。http://t.co/ReQIURvEjz

2013-09-30 10:04:43
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芦原省一 @BeneVerba

この時の抗議と常野さんの行動がなかったら、今私は日の丸に反対しながら反原発運動もやるという困難に立ち向かえなかったと思います。それはマイノリティが社会運動に参加する権利を擁護するものでした。そして、これに反感を抱いたのが、今「カウンター」のまがいものをやっている人々です。

2013-09-30 10:10:31
芦原省一 @BeneVerba

先のツイートに言葉を添えますが、いわゆる「慰安婦」(私は「日本軍性奴隷制度」と呼ぶ方が適切だと思いますが)を否定することは、被害当事者への侮蔑と歴史修正主義であるというだけでなく、セクシズムでありレイシズムです。

2013-09-30 10:17:24
芦原省一 @BeneVerba

だからこそ、しばき隊のような動きがはじまった時、レイシストが反レイシズム運動をやるのか?と言われたのです。今現在も、日の丸と右翼を容認する反原発運動が行われています。それに責任のある人々が反レイシズム運動を行うのは、踏みつけた足をどけるどころか、さらに踏みにじる行為です。

2013-09-30 10:29:06
芦原省一 @BeneVerba

彼らが反レイシズム運動をやりたいというのなら、まずは踏んだ足をどけることです。日の丸を許容しない、針谷大輔擁護を公的に反省する、差別発言について謝罪をする、などです。ですが、彼らはそれをしないでしょう。

2013-09-30 10:38:57
芦原省一 @BeneVerba

彼らの動機の一つは、自分たちがレイシストだという批判を払拭することでしょう。野間もそれを隠していません。https://t.co/b7rywF7iQG また、だからこそヘイトスピーチに反対する会に敵対するし、私のような日の丸に反対しながら反原発運動をやる人間を攻撃するのです。

2013-09-30 10:45:35
芦原省一 @BeneVerba

私は、彼らのおかげで、反原発運動を批判しながら反原発運動をやらねばならなくなりました。それに加えて、反差別運動の乗っ取りとも闘わねばならなくなりました。それは差別しておいて、差別に抗議する声を奪うようなものです。

2013-09-30 10:50:57
芦原省一 @BeneVerba

在特会はもちろん最悪の差別者であり、人権侵害の最たるものです。しかし、針谷大輔もまたそうです。針谷を擁護した同じ人物たちが、どうして反差別について語れるのでしょうか?桜井誠も針谷大輔も否定するのが、反差別です。

2013-09-30 10:58:19
芦原省一 @BeneVerba

6.11以降、反原発運動に参加するのに、日の丸や右翼が同じ場に現れないかどうかを、心配しなくてはならなくなりました。今や、反レイシズム運動に参加しようとすると、レイシストや歴史修正主義者がいることを心配しなければなりません。

2013-09-30 11:04:52

芦原省一 @BeneVerba

本当に悪いツイートばかり流れてくるようになった。原田裕史のこれもひどいと思って見た時に突っ込もうかと思ったけど、26日のものだったんだね。やはり、こういうのは面倒でも指摘していった方がいい。https://t.co/AC7E2PfegW

2013-10-01 08:28:25
芦原省一 @BeneVerba

レイシストが反レイシズム運動をやるようになってから、こちらを嘲笑するような差別的なメンションが増えた。

2013-10-01 08:29:58
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コメント

各務原 夕@自動翻訳人形サービス @nekoguruma 2013年9月30日
日の丸も何も関係なく、目に見える利益を何も生まない運動は、セクト対立が頻発してグダグダになるってだけの話
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各務原 夕@自動翻訳人形サービス @nekoguruma 2013年9月30日
てか、そもそも日の丸を排除せねばって時点で、セクト対立を自分から煽ってるよな。ばーかw
50
うみ@求職中💉 @umi_tweet 2013年9月30日
自国内で国旗を『容認』すると『怖い』という発想は無かったwああ、頭が硬くなってるのかなあwww国旗ってのは拒絶がデフォかよwww
36
K3@FGO残6.7 @K3flick 2013年9月30日
よくわからんが、全員お馬鹿なのはよくわかったw
10
K3@FGO残6.7 @K3flick 2013年9月30日
原発に反対して日の丸に反対して、天皇制にも反対したいなら最初から、「反原発反日の丸反天皇制の集会」でもやってればよかったんだよw そしたら自分と同じ思想だけの人間が集まったのにねwww
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湯たんぽはるこ。(完) @momomo_ensemble 2013年9月30日
そもそも、ここに「わざわざ」コメントしている時点で、そういう「日の丸の反対している人たち」をえらく気にしていることの証明になるのだが....放っておけないものかね。
3
闇堕ちしたプリンさん@積極財政+再分配(雇用構造”再生”)=経済成長 @Im_NOT_Liberal 2013年9月30日
本人の感性についてとやかくいう権利はないけど、「日の丸の強制」に反対と言いながら「(加害者側であるすべての日本人は)日の丸に反対する義務を有する」とまで言うのは、逆の意味でファッショではないかと思います 日の丸持ってデモに参加した人は他者に強制されたわけでも、参加者全員に日の丸の肯定を強要したわけでもないのに…
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もやし⭕ @tocks193 2013年9月30日
そんなに息苦しいなら自分のルーツがある半島に行けばいいじゃない。誰も止めないよ?あとついでにベトナムの人たちにごめんなさいしてきなよ。
9
湯たんぽはるこ。(完) @momomo_ensemble 2013年9月30日
そして、このようなコメント欄の無責任な態度が、二次加害を産むわけなんだよね。
5
粒㌳㌳㌳㌳㌳㌳㌳あ㌳㌳㌳㌳㌳㌳㌳ん @keroa18 2013年9月30日
「現実的な妥協には意味が無い」と思われている方という理解でいいですか?
11
感熱紙(1回目完了) @thermalpaper00 2013年9月30日
掲げている「目的」よりも自分の感情を重要視して優先しようとしている時点で、「目的」が実現する気がない単なる耳目を集めるための看板に過ぎないことを白状してるよなあ。
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トゥヴォック副司令官・八百万神解放戦線 @hanakuso10 2013年9月30日
ああ、またべネさん、例によって自分だけ日の丸が背負っている罪から逃げて、キレイな自分で居たい訳ね。ダメよそう言うの。嫌いでも好きでもどうでもいいが、何度も言うけど逃げたって無駄なんだから。60年代新左翼の手法に則ってるだけなんだろうけど、日の丸否定したって「左翼」ではないですから。
9
Megatherium(メガテリウム) @Dairanju 2013年9月30日
多数決原理の中で、何かを変えたいというには、潔癖にして非妥協的過ぎる、と思うだけ。
7
湯たんぽはるこ。(完) @momomo_ensemble 2013年9月30日
要するに、日本という国がそもそも「日の丸カルト」であり、それを反対するのはものは容赦なく排除する。そういうシステムが出来上がってるわけです。
5
子ぬこ @konukopet 2013年9月30日
日本のための反原発運動なら日の丸があってもいいじゃない? そうじゃないなら日の丸拒否してもいいけど日本に住んでて日の丸拒否する人は外国人だってそんないないはずだよ 日本が嫌いなら日本に来るはずないからね
35
匣河豚工房@ファイザー1回目済 @hakofuguf 2013年9月30日
「日の丸を肯定する人とも仲良くしよう」って発想が何故起きないのか不思議。
30
田中雅人 @tanamach 2013年9月30日
記念パピポ( ^ω^)
3
湯たんぽはるこ。(完) @momomo_ensemble 2013年9月30日
日の丸バッテンの時もそうだったけど、どんどん湧いて出てきてきている。どんだけ日の丸を否定されたくないんだ?
4
28号 @sevenmiles28 2013年9月30日
日本国内の運動で日の丸を排除するのは「反日の丸カルト」ということでいいですかね。
27
ちんあなご(ワクチンは腹が減る) @hy_cl 2013年9月30日
本気で原発をなくしたいと思ってはいないことだけわかりました
34
Dragunov @tatu_k76 2013年9月30日
日の丸に屈服しない者はこういう感じで同調圧力をかけられるのだな、とよくわかるコメント欄
3
DDK @ddk20000 2013年9月30日
常識的に考えて、「味方になりたい」と言う人を自分が気に入らないからと言って平気で切り捨てる運動が長続きしたためしはないんですがね。
28
K3@FGO残6.7 @K3flick 2013年9月30日
(´ω`)いやいや、日の丸反対しよう(A)が、原発反対しよう(B)が、天皇制反対しよう(C)が自由ですよ。 思想信条の自由は認められるべきです。 Aを掲げる上で、BとCに同調してくれないとギリギリしてる器量の狭さが滑稽なだけです。
40
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年9月30日
「旭日旗が怖い」という主張ならまだしも理解出来なくもないが、「日の丸が怖い」っつーのはちょっとなあ。その怖い国旗が掲げられる国に、一体どんな理由で住み続けてるの?
27
Aki @Aki_8ara 2013年9月30日
なんか書こうと思ったが、usaburow さんに全部持ってかれたw これがネットだよね
4
SUP @sup1015 2013年9月30日
自分の国の国旗が否定されりゃ、それなりの反応されると思いますけどね。
25
御霊 @mitama8 2013年9月30日
回りくどくつまらない事を延々とTWするより「私は馬鹿です」ってダイレクトに宣言したほうが解りやすくていいよ。
8
たきがは@陰謀論者 @takigaha 2013年9月30日
自分の国の国旗が侵略の旗印になった事実を知っていれば、呑気な顔はできないと思いますがね。
2
名前はまだない @774rider 2013年9月30日
>自分の国の国旗が侵略の旗印になった事実を知っていれば、呑気な顔はできない それじゃヨーロッパの国々は首吊りもんですか? 現在進行形の支那の皆さんはどうするんですか?
18
各務原 夕@自動翻訳人形サービス @nekoguruma 2013年9月30日
「自分の国の国旗が侵略の旗印になった事実を知っていれば、呑気な顔はできないと思いますがね」 アメリカ「」イギリス「」中国「」ロシア「」フランス「」スペイン「」(以下延々と続く
50
mindgater ⋈ @mindgaterz_2010 2013年9月30日
それはユニオンジャックも星条旗も一緒だろうに、日の丸「だけ」が「この世で最も許されない国旗」扱いになっている不思議。RT: takigaha 自分の国の国旗が侵略の旗印になった事実を知っていれば、呑気な顔はできないと思いますがね。
23
K3@FGO残6.7 @K3flick 2013年9月30日
なんだ、旗を変えたら侵略の歴史は帳消しにでもなんの?
18
mindgater ⋈ @mindgaterz_2010 2013年9月30日
とりあえず「侵略の旗ガー」というなら国連本部の前の日の丸を撤去させるべきじゃないんですかねえ?
12
各務原 夕@自動翻訳人形サービス @nekoguruma 2013年9月30日
あ、あとなんだ。あたいは反原発派なんぞ全員体中の毛穴から変な液体垂れ流して死ねと思ってる人間だけど、だからってデモに国旗掲げるのにNOとは言わんぞ?例えそれが五星紅旗だろうが太極旗だろうが。揚げたい奴は何でも揚げりゃいいのよ
22
小野仁@豊原航技 火曜日 西地区 つ05a @yukikazemaru 2013年9月30日
アメリカ「うちは国旗変ったし!」 他国「星と縞模様の数が変っただけじゃねぇか!」
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猫山ふりかけ👯🦋🐰 @NexusFu 2013年9月30日
どーでもいいけど、原発と日の丸関係なくね?
24
イラン伊蘭🏴‍☠️@skeb募集中 @Ylang_Ilang 2013年9月30日
takigaha それって、有史以来、いろんな国が国旗が侵略の旗印になった事実は数多すぎ認識できません。それは歴史(特に世界史)を知りませんって自分で言ってるもの。
12
イラン伊蘭🏴‍☠️@skeb募集中 @Ylang_Ilang 2013年9月30日
>自分の国の国旗が侵略の旗印になった事実を知っていれば、呑気な顔はできないと思いますがね。 我がアルゼンチン領であるマルビナス諸島を不法占拠してる英国のユニオンジャックは侵略の旗印であり、英国人はそれを知るべきだ!こうですか、わかりません!
22
沙奈川⋈渉 @syow_sanagawa 2013年9月30日
とりあえずそんなにも「日の丸」がおぞましいものであるのならば、なぜそれが日本の国旗であることに対して異議を申し立てないのでしょうか? 日の丸を忌避している人が「日本国旗を日の丸から別のものへ変えよう」って運動をしてるって話を寡聞にして聞いたことがないんですが。
18
西岡ヒロ=資源を消費する時間が無い提督 @NSKHRO 2013年9月30日
世界的に見ても、自国の国旗を大事にする感情の方がむしろ普通だと思うが。
21
御霊 @mitama8 2013年9月30日
NexusFu 反日が出来れば理由はなんでも良い。その都度流行りモノの反対運動に飛びついてる奴等だから。
8
百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2013年9月30日
反原発を日本国内で実現させようというなら、それは「日本に住む人々のためを思って」ではないんですか?日本の国政に関わることに口を出すのに、日本の国旗を掲げることを嫌う。誰のための、何のための反原発なんでしょう?
8
名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand 2013年9月30日
国旗を変えれば罪が雪がれるのか…という話ですね。逆説的に、侵略の旗印になった「程度の」ことでは、国旗を変える理由にはなり得ないんですよ。
20
オタ小児科医 @otapediatrician 2013年9月30日
何人かの人が仰っておるけど、「反原発」という志を共にする人すら拒否しなければならないほど「反日の丸」の感情が強いなら、とっとと反日の丸デモを企画しろって話だよな。反原発運動で遊んでる場合じゃないんじゃん?
22
名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand 2013年9月30日
ああ、そういえば、第一次世界大戦で欧州を戦渦に巻き込んだドイツは、その後一時的に国旗を変えてますね。ナチスが。自分たちの党旗に代替させる形で。ナチス消滅後、あっさり元に戻りましたが。
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地方の会計屋(戦おう、生きる為に) @Meisou_AK 2013年9月30日
国旗に本来シンボルなどなくて、掲げる者を写す鏡に過ぎないってのが自分の持論なんだけど、結局は日本の負の側面に背を向けたいだけなんじゃない? だからこの国は偉い人達に都合よく利用されて国民は食い物にされるだけ…って構図が変わらないわけで、そこが左翼の弱点じゃないのかな。
0
ちゃかぽん @nystm 2013年9月30日
モノによって使い分ければえーやん 反原発で反日の丸を叫ぶのはおかしい 何を強制されたわけでもないのに
1
星山 等(TA-ZZW30) @H_Hoshiyama 2013年9月30日
まぁなんつーか、反原発とかバカやってる時点で別のバカに目を付けられるのはある意味当たり前っつーか 。 たがいにあらそいあえーおれはとめないぞー
6
Megatherium(メガテリウム) @Dairanju 2013年9月30日
まとめ人とまとめられてる人が問われているのは、「原発に反対なら、反対を表明する場では日の丸を掲げてはならない」という事を他者に強制する点。
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Megatherium(メガテリウム) @Dairanju 2013年9月30日
反原発で一致していて、国旗への態度で一致してない人と共闘できない人が、どうして反原発ではない人の考えを変えられる、なんて思えるのだろう。
34
湯たんぽはるこ。(完) @momomo_ensemble 2013年9月30日
国策、日の丸の旗の下、原発は推進されてきた。故に日の丸を"肯定"する限り、原発を止めることなどできないのだよ。しかしコメント欄には「反原発」にすら否定的な見解を示すモノも多いようで失笑を禁じ得ない。
3
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2013年9月30日
まとめ主やそれを擁護してる人って日の丸に親でも殺されたん?
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名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand 2013年9月30日
すごいな、国旗が国策を推進できるんだw
21
湯たんぽはるこ。(完) @momomo_ensemble 2013年9月30日
日の丸の差別性は、なにも朝鮮人だけに向けられたものではない。国策によって差別され、危険な原発を作らざるを得なかった、田舎の人間にも向けられているのだ。
1
名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand 2013年9月30日
五星紅旗や太極旗(など世界中ありとあらゆる国旗)を断罪するのはやめるんだ
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K3@FGO残6.7 @K3flick 2013年9月30日
そうかー田舎の人の代弁してんのかーその理屈は初めて見たなー
10
小動物を愛するしんさん @aphros67 2013年9月30日
どちらとも「反原発」を道具にしているってだけの話だよな(・ω・)
14
けるかりあ @kerukaria 2013年9月30日
田吾作の差別性だなんて考えもしなかったなぁ
0
甘茶 @amateur2010 2013年9月30日
こういう人らの「原発に対する怒り」とは日の丸見たって程度で惑乱してしまうってことだ。このような「受け入れられないもの」という枠組み作りがセクト主義に堕している。
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arabiannightbreed @a_nightbreed 2013年9月30日
これを思い出した/【反石原】 反対という思考停止は、政治的には絶対に勝てない 【そして反原発】 http://togetter.com/li/123029
4
九六 @cloq 2013年9月30日
おもしろいもの読ませてもらった。まとめ主さんご苦労さまです。
0
腹黒い人(脱原敬に一票!でもテロは駄目) @noir_rouge 2013年9月30日
特定の国旗を否定し貶めれば問題が解決すると考えているなら、その人は相当頭が悪…失礼、考えが至らずただ馬鹿騒ぎが出来れば幸せと云う程度の低…失礼、色んな意味で幸せな人なのだな。
6
mesoman1 @mesoman1 2013年9月30日
素朴な疑問として、反原発運動に国旗を持っていくってのがまずわからない。でもまあ日本のため、っていう心意気なんだろうけど、だったらそういう人たちを気に入らないからって排除するって変じゃない?少なくとも仲間を増やすってのが目的なんだからそこからはかなり後退してる気が。
6
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月1日
よく似てますよね。 → 日本国外の反日勢力「日の丸はNO!」 日本国内の嫌韓勢力「太極旗はNO!」
9
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年10月1日
原発と日の丸と朝鮮人の3つが嫌いな人とかいないんですかね。
10
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2013年10月1日
この人にとって反原発より反日の丸のほうが大事だということはわかった。何事も優先順位があるのは普通です。
14
Shun (大★躍☭進) @ShunActU 2013年10月1日
反原発、反日の丸の点では意見が一致するのですが、たい焼きの中身は粒あんかこしあんで意見が割れるので一致した行動が取れません。
1
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2013年10月1日
もし反原発のほうが大事なら反原発では共闘しつつも「反差別」ではそのカウンターに回ってもいいんだけどね。
3
akoustam @akoustam 2013年10月1日
あ~まとめ主は「りんごムラ」の住人さんか…何をか言わんや。
8
星五110体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年10月1日
>>国策 あのさぁ、国策って言うのなら民主主義国家である以上悪いのは国民ですよ?
14
ちんあなご(ワクチンは腹が減る) @hy_cl 2013年10月1日
「日の丸に屈服する」ってどういうこと?
4
星五110体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年10月1日
つうか、相変わらずこの手の運動家の人って勝手に弱者の代弁者で暴れるけど当事者が嫌がるとすごい勢いで当事者を否定するよね。存在すら。まぁ、自分たちが暴れるための大義名分でしか無いんだろうね・・・。だから運動は成功しないけど
22
nt8500 @kz8500 2013年10月1日
いわゆる「右から考える脱原発」方面の方でツイート連投しちゃうのなら、たとえば在特会が潜入し、一斉に日の丸を揚げ、再稼動「推進」をコールしたら失神しちゃうのではないかと…。
2
星五110体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年10月1日
ああ、後そんな自分たちの思想以外は非難すべき破壊すべき差別すべきって考えを隠しもしない人らと誰が仲良くしたいんですかね?そもそもそれは対等な仲良しじゃないですよね?俺達に逆らうなって意思表示しか感じられませんぜ
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chou_mi @fire_good 2013年10月1日
アイコンが変わってるのでしばらく気づかなかったけど、このまとめ主さんって他人の発言を捏造するbot作ってた方じゃないですか。その時点でお察しというか http://togetter.com/li/519888
12
星五110体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年10月1日
脱原発でよく諸悪の根源として自民党とか言ってますが、民主主義なんだから国民が悪いんですよ・・・。全てね。最悪の制度ですが自分たちで決めるから意味が有るんじゃあないですか。民主主義は。在特会が在日に罪をおっ被せるように、日の丸などに罪と言うかケガレを押し付けても変わりませんよ?汚れ思想なんですかね、そんなもんに固執したらなんもかんも失いますよ?
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saizenor @saizenor 2013年10月1日
今は秋だぜ。 春じゃねーぞ
2
星五110体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年10月1日
そもそも国民運動にならなければ脱原発なんて民主主義じゃ無理でしょ?単純な数の差としてね。
13
轟[GOH] @TPL_TODOROKI 2013年10月1日
自分のルーツを捨てられないって云うのなら、そのルーツの国に帰ればいいんじゃないかなw そうすれば原発からも日の丸からも天皇からも距離がおけて、且つそれらが大嫌いだ!と大声で主張しても誰も攻めてこない素晴らしい国があるじゃないですかw 目障りなんでお引取りください。
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2013年10月1日
あ、さっきの優先順位の話は日の丸を持ち込みたい人にも言える話でね。反原発にはむしろ日の丸嫌いな人が多そう(根拠なき個人的印象)なのに、わざわざそういう人を遠ざけるようなことをするってのはどっちが大事なのか(ry
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ダースベいダー(予) @boss_troll 2013年10月1日
で、でたー!なんでもまじぇまじぇ!
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焼きそば @KAENDAIKO66 2013年10月1日
何から何まで思想が一緒って事が少ないだろうし、それが集団になれるのなら誰も苦労はしないよね。だから内ゲバとか発生するんだろうけどさ。
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橋上踊 @BridgeoverTrob 2013年10月1日
反原発なら、まずその原発を「日本政府の強力な推進」で造られてきた、という事実を見ねば。その日本政府が大推進してきたのが、なぜか国歌と国旗であったことを考えねば。オマエラは、日本政府のことは批判せずに、原発だけ批判する気なのか?
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橋上踊 @BridgeoverTrob 2013年10月1日
ニポーン大好き、批判はしない(思想)が多くて、驚いた。これは国歌と国旗を入念にサッカー会場で礼賛し、学校教育で叩き込んだ無意識への成果だと思うと、日本政府はいい仕事したな、と思わざるを得ない。無意識を可視化せよ!
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湯たんぽはるこ。(完) @momomo_ensemble 2013年10月1日
そもそも「マッチポンプ」とは、この人→ hakofuguf みたいに、「コメント欄が本番」などというタグを付けることを言うのですが...(消しましたけどね)
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ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2013年10月1日
たとえば前回の参院選、TPPと原発と表現規制と憲法問題と所属政党、すべてが自分の考えと一致してる政治家はいなかったんだけど、じゃあ誰に投票する?ってなったとき、こういう人は白紙投票するのかな。
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湯たんぽはるこ。(完) @momomo_ensemble 2013年10月1日
同調圧力の見本市みたいなコメント欄でおもしろいですね。
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橋上踊 @BridgeoverTrob 2013年10月1日
@exbaron その基本フォーマットが、日の丸を社会運動に持ち込むかどうか、でしょ?大政翼賛しながら、政府政策を批判するのは難しい、ってこと。
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ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2013年10月1日
BridgeoverTrob そのジレンマにぶち当たって、結局自民には入れなかったんだけどね。
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ToTo@ジャンク野郎 @toto_6w 2013年10月1日
その日本政府を選挙で選んできたのは日本国民。オイルショック後化石燃料の枯渇の予想を元に代替資源として原発を選んだのも国民。てゆーか震災前まで地球温暖化の切り札として原発推進してた。環境左派は原発歓迎してたよw
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石田伊織 @IsidaIori 2013年10月1日
「反原発運動はアンチ日の丸運動に乗っ取られた」まで読んだ。 厳密には戦前の日の丸と戦後の日の丸は中の丸の大きさとか違うらしいわ。それと、戦争の時の日本の旗印は旭日旗、現在の朝日新聞のマークなのだけどね。
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石田伊織 @IsidaIori 2013年10月1日
ちなみに、日本の軍用機のマークは「白縁赤丸」で、これは戦場での視認性の問題。
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石田伊織 @IsidaIori 2013年10月1日
軍艦のプラモとかい作る人なら良く知ってることだけど、日章旗は商船の国籍認識のマークで、軍用船は旭日旗を使用した。
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星五110体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年10月1日
同調圧力って言うのなら、そもそも自分たちと同じ考え以外は運動に参加するなって考え自体が・・・
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spy @Sp2er1 2013年10月1日
原発を無くす事が目的なのか、それとも反原発運動という行動が目的なのか。
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spy @Sp2er1 2013年10月1日
「選ばれし者による選ばれし者の為の理想郷の設立」をやろうとして選ばれぬ大多数の国民からそっぽ向かれてただのテロ組織にまで成り下がった連合赤軍って歴史を繰り返す気なんだろうか。味方につけるべき国民どころか「同志」すら「総括」の対象にしていたのも似ている
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spy @Sp2er1 2013年10月1日
そもそも国を変えたいなら国民運動にしてしまえばいい訳なんだがそれを否定する。「無知でおろかな愚民を啓蒙してやる」ってスタンスなら誰もついて来ない。「何かが喚いている」で終わる。活動の最終目的は何?
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spy @Sp2er1 2013年10月1日
最後に一つだけ、天皇制廃止となると合法的手段は憲法改正になります。これを国民運動なしでやり遂げられますかね?
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Karasu @karasu15794066 2013年10月1日
デモやってる奴が「北朝鮮に核を持つ権利を!」とか書いたプラカード持ってる写真思い出した。
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星五110体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年10月1日
右翼と共闘するなってのは分かったけど、唯でさえしょっぱい人数なのに更に減らしてしょぼいデモやっても何と言うか・・・。まぁ、なんですかねぇ国民運動にしたくない理由って単に自分たちがサル山の大将から降りたくないってのが大部分と違いますか?
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saizenor @saizenor 2013年10月1日
PGERA_RX 単に「俺達は意識高い特別な存在だから、愚民達とは違うのさ(キリッ」かと
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ワールドワイドウェブ @worldwideweb01 2013年10月1日
一水会の機関誌レコンキスタの縮刷版を読んでみると、昭和53年頃に彼らは太田龍と供に脱原発に舵を切ってます。その後ぶん投げてた感はありますが、脱原発のルーツは左翼ってのもちょっと違うんじゃないかと。
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ワールドワイドウェブ @worldwideweb01 2013年10月1日
太田龍は新左翼に大きな影響与えていたんですが、連続爆破テロを繰り返した東アジア反日武装戦線に思想的に強い影響を与えていたと見られてました。一水会と脱原発で共同歩調を取った約35年前には、そうした事件の影響からか、それまでの新左翼界隈との関わりから離れつつあった時期ですが。
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ワールドワイドウェブ @worldwideweb01 2013年10月1日
一水会の脱原発は新左翼系の思想を取り込みながら立ち上げたものではありますが、それなりに歴史はあるっていう事です。左派の脱原発が右派に乗っ取られた論は、あまり支持できません。
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ワールドワイドウェブ @worldwideweb01 2013年10月1日
35年前の脱原発云々は、割と短期間で立ち消えて、今回の震災や津波被害以降に急に息をを吹き返した感は強いんですが、それなりに歴史はあるんだって事は認識しておいていいんじゃないでしょうか。
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panhiki @panhiki 2013年10月1日
支離滅裂すぎてわけわかんね
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Aki @Aki_8ara 2013年10月1日
takigaha おっと、ユニオンジャックの悪口はそこまでだ。
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橋上踊 @BridgeoverTrob 2013年10月1日
日本国旗の意味は「全体主義」だ。過去も今も。米国などはそうではない。移民にも開かれている。日本はずっと「日本的なもの」を押しつけて植民地展開をし、現地を蹂躙し、利用し尽くした。
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橋上踊 @BridgeoverTrob 2013年10月1日
そこに「利用される側、押しつけられる側」の視点はなかった。利用する側の利便、全体の利害を考えろ、邪魔するな黙れ。それだけ。そのエゴは戦前だけではなく、戦後も続いた。
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橋上踊 @BridgeoverTrob 2013年10月1日
その象徴的な一つが原発発電だった。電気が欲しいのは都会。だが危険はゴメンだ。だから遠隔地を犠牲にした。若干のカネを握らせて。
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橋上踊 @BridgeoverTrob 2013年10月1日
植民地支配下でもカネと有無を言わさぬ強制力で、弱者は踏みにじられた。戦後もまた、福島が、柏崎が、多くの原発立地県が、やばいと知りつつ、あるいは真から騙されて、捨て石にされた。
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橋上踊 @BridgeoverTrob 2013年10月1日
原発事故までその強弱関係は、目立たなかった。全体主義でうまくやっている気になっていた。弱者が多少いようとも、無視できると思い込んできた。だが破綻した。
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橋上踊 @BridgeoverTrob 2013年10月1日
戦中から戦後までずっと日本国は、弱者を捨て石にしてきた。そこに原発事故の背景がある。かつての捨て石「朝鮮系」が強く主張するのはそこだ。全体主義の旗印は、原発を擁護するものだ、と。
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橋上踊 @BridgeoverTrob 2013年10月1日
原発に反対するということは、弱い県を踏み台にしない方法で発電を考え直すということだ。東京に迷惑かけるな、ということでは、決してない。つまり全体主義からの脱却だ。そこにあの旗は要らない。
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橋上踊 @BridgeoverTrob 2013年10月1日
汚染水を止めろ止めろと叫んでももう手遅れだ。都内にも影響は来てる。来るなというだけじゃ、どうにもならない。全体主義的に、弱者に鞭を打っても、もう限界だ。
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橋上踊 @BridgeoverTrob 2013年10月1日
オリンピックで一時しのぎの忘却、そして全体主義の美酒にもう少しは酔えるかも知れない。だが全体主義は常に少数派をのしていく。俺らはいつからそんなに多数派になったのだ?幻想を見てるんじゃないか?国ってなんだ?そんなにウマイものか?
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橋上踊 @BridgeoverTrob 2013年10月1日
国が主張する全体主義。そこで朝鮮半島が食い物にされ、そして福島が犠牲になった。それを考えるなら、国に騙されるな。旗に酔うな。
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星五110体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年10月1日
(現地住民を虐殺しまくったアメリカや、スペインの立場は・・・。いや、よそう。俺の考えでみんなを混乱させたくない)
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星五110体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年10月1日
全体主義と国旗に欠片も相関関係が見えないんですが・・・。はぁ、まぁ国旗に反対するだけで全体主義とか国家とかおっきなものと戦ったつもりなんですか?お手軽ですねぇ。
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小野四郎二郎 @4ro2ro 2013年10月1日
「俺が気に食わないからやめろ」ってだけの話に、一見もっともらしい理屈を後付けで乗せるから次々とボロが出るのでござるの巻
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感熱紙(1回目完了) @thermalpaper00 2013年10月1日
要は「日本国旗を否定しろ、しない奴は人非人」という旗印を掲げた全体主義者なわけで。
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minkanjinmno @minkanjinmno 2013年10月1日
「米国などはそうではない。」この人はなんでこれほど盲目的にアメリカを礼賛してるんですかね。
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keyray @Keyray7 2013年10月2日
裏で結託してるとか工作員とか言ってたのが陰謀論乙されるようになったからもうちょっと頭良さげな言葉探してきただけだよな>同調圧力
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橋上踊 @BridgeoverTrob 2013年10月2日
お手軽なのは国旗国歌の方。だから必死で学校で押しつけ、あんなにも必死で口元調査する。全体主義に染め上げるのに、一番お手軽な方法だから。個人を重視する国に、あんなやり方はあり得ない。
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橋上踊 @BridgeoverTrob 2013年10月2日
人非人かどうかではなく、国旗礼賛する=人より国優先の態度表明だと知れ、ということ。国旗を礼賛しない者こそ、国を否定するのか、つまり日本人を否定するんだなという踏み絵が突きつけられ、個人を黙らせるいい道具になってきた。
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dada @yuuraku 2013年10月2日
いまさっき、反・反ヘイト(もちろんザイトク側でない)すらもが分裂して罵り合っているのを見たが、ここまで来るともう気質だとしか言い様がない。
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新粘度 @piyo4fukki 2013年10月2日
祝日は日の丸つけたバスが走り回ってるから恐ろしくて外出もできないんだろうということを考えると大変そうですね・・
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nishiyan786 @nishiyan786 2013年10月2日
愛郷心の集団の先頭にナショナリストがポーンと日の丸立てて「愛国心」にすり替えつつ、まるで日の丸ランチみたいな愛国運動でんな。
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spy @Sp2er1 2013年10月2日
五星紅旗はチベット侵略の旗印でもあるから中国で否定するとどうなるか。太極旗は済州島四・三事件での大虐殺の象徴だから韓国で否定するとどうなるか。ユニオンジャックは世界征服の旗印だから英国王室の消滅と国旗の撤廃を義務だと要求するとどうなるか・・・って話ではある
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28号 @sevenmiles28 2013年10月2日
で、何の運動だっけ?
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ユウキ之丞 @yuukinozyou 2013年10月2日
反日の丸だのチョーセンミンヂョクのウンタラだとか、反原発が大変なのは良く解った。 こうなると原発再稼動させて、その利益を賠償と最終処分場の場所と資金に充てる話をした方が早いや。
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K3@FGO残6.7 @K3flick 2013年10月2日
個人主義の国が良いなら無人島にでも行けばいいんじゃないですかね。
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匿名の群衆のひとりであるツブ田 @tubutatakio 2013年10月2日
まとめ主に批判的なコメントをしている人の中で「国旗を礼賛」までしている人っているのか?
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やらかど@やらか堂 @yarakado 2013年10月2日
つかこの理屈だといきつくところは国旗はおろかあらゆるシンボルやスローガンは排除し、二人以上からなるあらゆる団体や集団は解体しなければらないような気がする
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月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2013年10月2日
原発は極めて民主主義的産物なので、反原発が反国家民主主義運動になるのは自然の帰結といえるでしょう
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月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2013年10月2日
ただし、その運動がデモという極めて民主主義的手法に則っているのは自己矛盾・自家撞着なので、より進めるのであれば宗教的秘密結社・身分封建制に基づいた一揆・世界ゲリラ戦略等「非民主主義的プロセス」を導入すべきなのではないでしょうか
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spy @Sp2er1 2013年10月2日
で、「全体主義だ」と批判する割に当の批判側が「思想統制」を唱えているのも噴飯物
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星五110体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013年10月2日
思想統制もそうだけど、「国旗をこき下ろすと湧いてくる奴らは~」って文面。国旗を在日とかに変えたら在特会と変わらないんだけど・・・。正直差別主義者同士が差別する対象が違うから罵り合ってるようにしか見えん
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年10月2日
自分の主義主張に適うモノが排斥されるのは絶対に許さないが、自分の主義主張に適わないモノの排斥は是認する運動です。 RT sevenmiles28:で、何の運動だっけ?
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spy @Sp2er1 2013年10月3日
tikuwa_zero 反ファシズム全体主義・・・
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黒羽 @kurobane13 2013年10月4日
日本の反原発デモでは韓国国旗掲げたり、チマチョゴリ着てる人も参加してる。この人も朝鮮服着て、統一旗掲げたらいいだけ。
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愚ぅ@どうも(・ω・)学ばない馬鹿で~す @unkosoba 2013年10月5日
まとめ主が、面白半分にコメ欄に食って掛かってる時点で既に馬鹿かと思われ(ry
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sis_sis @sis_sis 2013年10月5日
こういうタイプの人はテーマがなんであれ、最終的にはワガママが原因で孤立するんだろうな。
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Eimi1003 @Eimi1003 2013年10月5日
結局は内ゲバ状態って事なんだよね。反原発やサヨクはいつもそんな感じ。第一、日の丸や、卒業式で歌う国歌を異常な程に敵視してるのは、サヨクや反原発の人たちなんでしょ? 何被害者面してんの?
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橋上踊 @BridgeoverTrob 2013年10月7日
天皇主義日本が、あの悲惨な弾圧戦時下を経て国民を敗戦に導きながら、現在までも批判されることなく無傷で温存されてきた様が、いかにも感慨深いコメント欄ですね。
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Gril @Gril_ops01 2013年10月7日
BridgeoverTrob ただそれが日本国憲法に記載されている事が問題。天皇制を撤廃するには「国民投票で是非」を問うか「憲法一条の改正」か「『人権』が存在しないことを利用した非合法手段」か。どのみち国民運動に訴えなければ天皇制は変えられないと思いますね。
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橋上踊 @BridgeoverTrob 2013年10月7日
もちろん天皇制の存続自体は議題になりえますが、そんなことを俺が現在議題にしたいわけではありません。ただ、戦後も天皇制が存続したこと自体、戦勝国である米国の意向が反映されたものであり、むろん日本が原発という核を手にさせられてきたことも米国の世界戦略の一環です。そんなことも知らずに反原発してるわけじゃないですよね皆さん,まさか。
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橋上踊 @BridgeoverTrob 2013年10月7日
その他の自然エネルギー選択肢が豊富にある国なのに、日本という国が核(原発)を簡単に放棄できなかったことは、もちろん周知の通り、日本が米国の準属国であることと、無関係ではないのです。
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橋上踊 @BridgeoverTrob 2013年10月7日
日米安保を受諾させられ続けてきた日本が、んな簡単に原発反対と何万人でご唱和したくらいで、原発止まるわけねえだろ、と。だから日の丸振り回して原発止まると思ってるなんざ、平和ボケなんだよ。
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橋上踊 @BridgeoverTrob 2013年10月7日
だから、度々同じ話になりますが、真剣に「日本の自然を守れ」とか「原発ヤメロ」と思うなら、この属国日本が戦中戦後と、誰が支配してきたのかをよく見ないといけない。その根幹に植民地主義の天皇政府日本ってのがあったわけで、その支配関係を戦後は米国が温存しつつ(天皇を残した方が日本人を支配しやすいからな)牛耳られてきたわけで。全体を分かってる在日が必死に教えてくれてることは、そういう支配関係の話ですよ。
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月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2013年10月8日
ま、反天皇制でも反原発でも反米帝安保でも何でも良いすけど、じゃあ代替物として何を提示してくれるのかってとこがすっぽり落ちてるのがこの手の「活動」のアレなとこですわなぁ
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月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2013年10月8日
すっごい個人的には、原発を否定するためにはまず民主主義(と、その派生としての社会主義)に疑義を呈するところから始めないといけないと思うし、そのカウンターカルチャーとしての民族主義ももしかしたらあるかも、くらいには考えます。んでそん時に「日の丸反対」じゃなくて「日の丸と太極旗の否定」「朝鮮民族と大和民族との大同団結」くらいやるのが本来なのではないかなーと #個人の感想です
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橋上踊 @BridgeoverTrob 2013年10月9日
原発の代替物が出てないと思ってる人、発見!
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月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2013年10月9日
何か理解されてない人がいるようなので補足しておくと、代替物ってのは単純な代用品じゃなくて抜本的に構造を変えたものでなければ意味がありません。そうでないと原発利権の代わりに太陽光利権が出てくるってだけの話で、今アメリカで展開されてる反シェールガス運動なんか反原発とちっとも代わり映えしないわけです
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月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2013年10月9日
つまり「身分や出自を超えて人々が利益を享受するために近代民主主義が存在し、その延長で原発や自然エネルギーや近代軍備があり、さらにその派生として放射線治療やエコロハスビジネスやインターネットがある」という根本が理解できない限り、この手の運動は必ず失敗します。表層的な反対運動ではなく思想の深層から考えなければいけないというのはこういう理由によるのです
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月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2013年10月9日
何らかの国籍を持つ人間はその国の常備軍と国立施設・半国立施設(例えば原発とか)の恩恵を受けているので感謝すべし、そうでなければ非国民である…という主張だったら凄く単純だし楽なんすけどねw 結局日の丸や原発に限らず近代国家を示すイコンの背景にあるものから地道に指摘していかなければ、繰り返しになりますけど原発の代わりに「別の原発的何か」が立ち現れてくるだけなのではないかと
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Eimi1003 @Eimi1003 2013年10月21日
BridgeoverTrob だからといって国旗の否定や、国旗自体に対するマイナス思考に走るのは異常ですが?国旗に対する最低限のリスペクト=国を批判しない、ではないですよ。やっぱり反原発な人たちや左翼って論理的思考に欠けているんですね。 
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2014年4月9日
PGERA_RX 「国民」=日本人だけだからダメだと言いたいのでしょう。もっといえば自分たち以外の日本人は敵だと。問題は、日本人以外でも日の丸容認(強制では無い)した時点で敵として排除される事ですが。PGERA_RX で指摘される通り。
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 2019年9月28日
そりゃあさ、こんな考えしてる人たちの集団だもん。普通の人は気味悪がって近寄りもしないでしょ。自分達の凝り固まった思想や思考を疑いもせずに、歳だけとっていくんだろうね。
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 12日前
ちなみに当時あの野間ですら日の丸出すのは反対してなかったんだよ。それに反日活動やってる在日朝鮮人が猛反発して喧嘩になってた。この時点でお察しでしょ。「出したきゃ出せば良い」が認められなくて「絶対ダメ」な時点で社会運動として終わってんだよ。ちなみに我が家は福島第一原発から近いけど、腐ったイデオロギー先行の反原発連中なんか糞食らえなんだわ。
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☺️😉🐈ゑび🐈😏🦀 @ebineko0 12日前
これは反原発の人に聞きたいけどね。森林伐採して山崩して作った太陽光発電施設についてどう思うかな?あのエゴの塊見て「エコだー!」って感動する?それとも原発よりマシとでも言うかな?あちこちで太陽光発電施設反対運動起きてるよ。
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