レイシズムを封じるには法の逸脱も許されるか？　〜　在特会とカウンター隊問題

エミコヤマ @emigrl

@uncorrelated あと、あれお金か何かを奪いとっているんですか？恐喝恐喝というので不思議に思っているんですが、あの写真からはそういう情報が読み取れない...

uncorrelated @uncorrelated

@emigrl 状況はデモの写真を取ろうとしたらしいのですが、ともかく日本だと三人で囲ったら恐喝になるし、実際にエスカレートして反レイシストの方がクビを締めたとかで逮捕されている状態で、穏やかでは無いと思いますよ。

エミコヤマ @emigrl

@uncorrelated どうして恐喝になるの？わけがわらかない...

uncorrelated @uncorrelated

@emigrl 恐喝と言うよりも強要でしょうね。しかしポイントは、エミコヤマさんがカウンター・デモに参加中にデモ参加者にああいう行為をされて、さらにクビをしめられて、それが正当だと認められるかだと思います。

エミコヤマ @emigrl

@uncorrelated 正当性は行為そのものではなく、その状況や文脈で決まるものだと思いますが。（現行法でどうかはともかく概念上）正当防衛で暴力をふるう場合だってあるでしょ？問題は、あの写真の場面がそれに該当するかということ。判断材料が足りないので分からないと言っています。

uncorrelated @uncorrelated

@emigrl 反レイシストの人が「ビックカメラ前の歩道橋からデモを撮影しようとしてしばき隊にしばかれているネトウヨの方」と書いてアップロードされたものですが、仮にこの状況だとしてエミコヤマさんの基準で正当ですか？

エミコヤマ @emigrl

@uncorrelated それは読みました。判断材料が足りないと言っているでしょ。

uncorrelated @uncorrelated

@emigrl なるほど。まぁ、大の男が三人で囲んだら日本では違法行為になる可能性が高いし、反レイシストの人の説明が正しいのであれば、デモと言う示威行為を撮影してはいけない理由が理解できないので、かなり異常な可能性が高いと思います。

エミコヤマ @emigrl

@uncorrelated たとえば、ターゲットとなる特定の商店や個人を撮影して、悪意ある編集やテロップ挿入をしたうえでネットに公開し、さんざん悪口を載せる手口が現実に使われています。そうした行為から一般人を守ろうとしたのかもしれない。

エミコヤマ @emigrl

@uncorrelated 何の悪いこともしていないのに、そうやって唐突に大勢の匿名のひとたちによる攻撃に晒された人が、どれだけ怖い思いをしていると思っているんですか。もしそれを防ごうとして撮影者を取り囲んだのだとしたら、それを全面的に否定はできません。

uncorrelated @uncorrelated

@emigrl もし反レイシストの人が正直であれば「デモを撮影」と書いてあるので、「ターゲットとなる特定の商店や個人」では無いと思いますよ。仮の話になりますけどね。

uncorrelated @uncorrelated

@emigrl 反レイシストの人々は、このプラカードを掲げていた女性の顔写真をとってターゲットとして晒していて問題になっていますね。https://t.co/5wpQtLuBRd

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エミコヤマ @emigrl

@uncorrelated あのー、なんなんでしょうか、一つ一つ写真を見せて、それをわたしが正しいと思うかどうか判定させたいんですか？その意味はなに？

uncorrelated @uncorrelated

@emigrl 私が主張しているのは、反レイシストの人々の行動に違法性のあるものもあり、また正当性があるとも思えないこともあるので、その主張しているメッセージに関わらず問題があるように思えるという事です。むしろ一般にレイシストが行うような手段をとっていて、自重して欲しいですね。

生娘シャブ漬け太郎　3回目接種完了 @syo_sindou

@uncorrelated 過去の経緯とアンチ左翼としての立場と匿名掲示板特有の妄想じみた世界観が混在して、変な集団に化けてるような印象があります

エミコヤマ @emigrl

@uncorrelated 過剰防衛はあるでしょう。反レイシズムを口実にした単なる暴力だってあるかもしれない。それを批判するのは必要だけれど、その際「違法行為はいけない」とか「暴力はいけない」というようなパターンの批判は有害だと思います。なにが正当かはそれらとは別の次元。

uncorrelated @uncorrelated

@emigrl 今の日本において、暴力的な政治活動が正当化される場合もあるという事ですか？

エミコヤマ @emigrl

@uncorrelated いま目の前で起きている不当な侵害を止める暴力的介入が正当化される場合はありますが。あたりまえでしょ？

uncorrelated @uncorrelated

@emigrl 在特会の口を封じるのに私的暴力を行使していいかは、なかなか肯定しづらいと思います。これは在特会側にも言えて、公園の不法占拠をやめさせるのに、威力業務妨害を行う事は許されないわけですが。

エミコヤマ @emigrl

@uncorrelated なかなか肯定しづらいと感じるくらいのためらいは必要だと思いますけど、まったく皆無だとは思わないのです。

龍寺 @Ryuji0415

ネトウヨが手のひら返してカンパせず、桜井会長が賠償金地獄で朝鮮学校にお支払いって、本当に面白い結末やなw さてさて、そのお金はどうなるのやら(^O^)

uncorrelated @uncorrelated

レイシストは脅威だから私的暴力で排除していいなんて論理を採用したら、反レイシスト側の人々の一部が刺青を見せていたと言う噂も写真も出ているので、反レイシストはヤクザだから私的暴力で排除してもいいと言う主張を否定できなくなる。「～死ね」と言っているのも、どっちもどっちだろうし。

umedam @umedam

@uncorrelated 僕が運動の中のひとだったら，一般人の支持を獲得するのに有利かどうかで考えますけど，せっかくデフォがこちらが｢正義｣あっちが｢差別主義者｣という有利な状況なのを，｢どっちも暴力主義者｣みたいな泥試合に持ち込みたくはないですね。

龍寺 @Ryuji0415

仮に俺がしばき隊のメンバーで差別やめろと叫ぶとします。 その日打ち上げがあり、参加するとします。 他のメンバーが何食わぬ顔で、俺の目の前でタバコをふかし出したとします。 そしたら俺はそいつをボコボコにしても許されるんですか？ 非喫煙者の命を損なわせといて、許される訳が無い

龍寺 @Ryuji0415

しばき隊メンバーに9条支持者も多いと思いますが、ヘイトスピーチというあからさまな悪に対してはこのような態度をとっても構わないという精神なら、9条の意味に反すると思います。