ツイートの引用と理系論文に端を発する林さんとの議論

ツイートの引用と理系論文に端を発する林さんとの議論です。
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林 衛 @SciCom_hayashi

論理がねじ曲がっていなくとも,複数の解釈のうち都合よく決めつける論理の採用の際にも「悪意」が推定できるというのが,大事なポイントです。RT @nk12 相手の論理がねじまがっていることを納得させ、かつ、そのねじまがる傾向に悪意があることを納得させる必要があるわけですよね?

2013-10-10 11:43:22
海法 紀光 @nk12

@SciCom_hayashi 相手の間違い、ではなく、悪意を、ことさらに明らかにして広めようとするのは、さらしと呼ばれる行為であり、仮に相手が間違っていたとしても、それこそが「自分にとって都合がよく相手にとって都合が悪い」「悪意ある行為」ではないかと私は思うものです。

2013-10-10 11:44:06
海法 紀光 @nk12

@SciCom_hayashi 相手の間違い、ではなく、悪意を、ことさらに明らかにして広めようとするのは、さらしと呼ばれる行為であり、仮に相手が間違っていたとしても、それこそが「自分にとって都合がよく相手にとって都合が悪い」「悪意ある行為」ではないかと私は思うものです。

2013-10-10 11:44:06
海法 紀光 @nk12

@SciCom_hayashi はい、そういうのを含めて「論理がねじまがっている」と言っています。なお、到底ありえそうもない解釈を持ち出して「可能性は否定できないから、これを否定するの悪意だ」というのも、そうした論理のねじ曲げですね。

2013-10-10 11:45:12
林 衛 @SciCom_hayashi

この場合,論証不足はあり,論理自身は未完結とはいえますが,ねじまがっているとはいえません。その推定が論理どおりに正しい可能性もあるからです。 RT @nk12 そういうのを含めて「論理がねじまがっている」と言っています。

2013-10-10 11:48:39
海法 紀光 @nk12

@SciCom_hayashi 「複数ありうる解釈の中から、特定の一つに根拠無く固執する」のは、ねじまがった論理と言っていいかと思いますが、ではそれらを含めた「論証の不備」とでも言い換えましょうか。

2013-10-10 11:50:37
林 衛 @SciCom_hayashi

↓ SF作家である @nk12 さんは,言論人としてツイッター上で私とやりとりされているわけですね。匿名ではなく実名で。「弘法も筆の誤り」となる場合をフォロワーさんにお示しはしていますよ。私がメディア批判をしているのと同じようなスタンスで。それ以上のつもりはございません。

2013-10-10 11:52:41
林 衛 @SciCom_hayashi

@nk12 さん個人とは,今後も機会あれば,情報交換などできればと思います。だから,そういったこのとできる信頼関係を完全に失するようなことがないよう,しかし,言論人同志の緊張感のある関係を維持していければ幸いと願っております。

2013-10-10 11:54:53
海法 紀光 @nk12

@SciCom_hayashi ところで疑問なんですが、私はSF作家とは名乗ってないと思うんですが、なぜ、そう思われるんですか?

2013-10-10 11:55:53
林 衛 @SciCom_hayashi

ありえないあるいは明らかに不自然な結論に固執すれば,それは「ねじ曲がっている」といえるでしょう。 @nk12 「複数ありうる解釈の中から、特定の一つに根拠無く固執する」のは、ねじまがった論理と言っていいかと思いますが、ではそれらを含めた「論証の不備」とでも言い換えましょうか。

2013-10-10 11:56:28
林 衛 @SciCom_hayashi

論証の不備にはいろいろあって,ねじ曲がりのほうが,解釈もれよりも気づかれやすい。海法さんとのすれちがいは,要件事実や解釈検討のもれが多いと感じています。これは,低線量被曝論争をみわたしたときにもいえます。 RT @nk12 それらを含めた「論証の不備」とでも言い換えましょうか。

2013-10-10 12:01:15
林 衛 @SciCom_hayashi

作品はまだ拝見していませんが,検索したところSFやゲーム,アニメでのお仕事がいろいろあるようなので,ライターにSFを重ねました。ちょっとちがいました? RT @nk12 ところで疑問なんですが、私はSF作家とは名乗ってないと思うんですが、なぜ、そう思われるんですか?

2013-10-10 12:05:56
林 衛 @SciCom_hayashi

@nk12 フォロワーさんにお見せしているのは,disりといった一方的な非難のつもりはなく,論理的判断における私のいま考えていることのまとめと,おつきあいいただいている海法さんとのやりとりでみつかった実例との組合せがすごく効果的だということです。

2013-10-10 12:10:25
林 衛 @SciCom_hayashi

@nk12 ご不快かもしれませんが,これだけ私だって時間と頭を使ってるのですから,ご理解いただきたいと存じております。「悪意」とか「思想警察」という強めのことばは使っていますが,たんなるレッテル貼りには留まらない,質的な情報もフォロワーに示しています。disりは目的外です。

2013-10-10 12:13:08
林 衛 @SciCom_hayashi

@nk12 さんと私とが,せっかく実名でやりとりしているのですから,disりやdisり合戦を誘発しているだけでは,まったくおもしろくないではありませんか。ご批判に応えて,私もできる限り論を深めて批判を返すようにしていますし,感謝もしております。でも今日はそろそろ一休みに。

2013-10-10 12:18:41
海法 紀光 @nk12

@SciCom_hayashi なるほど。林さんのメディア批判というのは、発言全体へのリンクを示さず、相手の発言の一部を切り取って、自分のフォロワーに見せるものなのですね。面白いスタンスかと思います。

2013-10-10 12:22:05
海法 紀光 @nk12

@SciCom_hayashi 結構違いますね。もちろん、SFに含まれるジャンルの仕事もしておりますが、SF作家とは名乗っておりません。

2013-10-10 12:22:48
海法 紀光 @nk12

@SciCom_hayashi その「論理的判断における林さんの今考えてること」は「悪意によって起きる論証の不備」であって、それをフォロワーさんに見せてるわけですよね。そして、対等な立場からのまとめを作って誘導しましょうというのも拒否される。

2013-10-10 12:24:24
海法 紀光 @nk12

@SciCom_hayashi 林さんがそう思われるのは自由ですが、私から見てそう思えないことを知っていただきたいと思いますし、双方が間違いうるという立場から、第三者が全体を見れるようにしようと提案しています。

2013-10-10 12:25:54
海法 紀光 @nk12

@SciCom_hayashi 繰り返しますが、コメントでのdisが問題と思われるのでしたら、コメントのないまとめを作ればよいかと思います。

2013-10-10 12:26:51
海法 紀光 @nk12

@SciCom_hayashi 実際に会うことについては、何度も書きましたが、覚えておられますか?

2013-10-10 12:29:04
海法 紀光 @nk12

@SciCom_hayashi https://t.co/8VfdTrzAG9 こちらのツイートへの「単体を読んでではなく、経緯を読んだ上での」お返事もお待ちしておりますね。

2013-10-10 12:41:23
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