「日経記事 原子力発電を考える(最終回)福島第一原子力発電所事故が起きた理由」について

マキノさんによる記事読みと、河野さんとマキノさんの会話をまとめました。
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Shinji Kono @shinji_kono

@jun_makino 今の原発の安全性を2-10倍にできれば、リスク全体のコストは下がります。東電原発事故の費用が10-20兆円だとすれば運転してもバランスするでしょう。でも今停めてしまえば、リスクではなく確実な損失になります。

2013-10-21 13:30:23
Shinji Kono @shinji_kono

@jun_makino 牧野さんは、原発からLNGの転換の道筋をどう考えてるんですか? 原発が廃炉になれば潰れることが確実な電力会社が進んでやるとか考えてます?

2013-10-21 13:33:32
Jun Makino @jun_makino

@shinji_kono 安全性を10倍にするコストはどれくらいなんですか?また、10倍というのは具体的には例えば何炉年に一度事故が起こる程度でしょうか?

2013-10-21 13:33:33
Shinji Kono @shinji_kono

@jun_makino 今は10年に一度ですから、100年に一度まで下げるってな話ですね。予備電源の置き場所を工夫するとかで倍ぐらい違います。

2013-10-21 13:35:11
Jun Makino @jun_makino

@shinji_kono 100年に一度、あるいはこれから 30年の間に30% の確率での事故、は河野さんとしては容認すべき範囲であると考える、ということですね?

2013-10-21 13:38:43
Shinji Kono @shinji_kono

そもそも、反原発も電力会社も廃炉なんて目指してない。今の稼働停止は罰みたいなものだと思っていて、電気代が上がれば赦してもらえるとか考えてる。そんな感じだね。

2013-10-21 13:39:54
Shinji Kono @shinji_kono

@jun_makino それが90年にfjで議論した時と変わってない僕の判断です。次は日本ではないと思いたいが、起きることは確からしい。

2013-10-21 13:42:44
Jun Makino @jun_makino

@shinji_kono 河野さんの議論の前提はそこで、それは必ずしもすべての人が共有しているわけではない、という話ですね。

2013-10-21 13:44:24
Shinji Kono @shinji_kono

@jun_makino どうかな。今はともかく、90年のTMI/チェルノブイリ後の世論はそんなものだったと思います。それを今ひっくり返して平気なのか、当時は考えてなかったというのか。それはどちらでも良いですが。

2013-10-21 13:46:24
Shinji Kono @shinji_kono

@hinketu001 3.11後の原発事故の情報でも英語の方が10倍ぐらい充実していたんですけどね。見ないふりは簡単だからなぁ。

2013-10-21 13:47:41
Shinji Kono @shinji_kono

90年に原発の安全性を10倍にできればみたいなことを書いたけど。免震棟とか、まったく努力しなかったわけでもないのだが…

2013-10-21 13:49:57
Jun Makino @jun_makino

@shinji_kono えーと、「日本ではあんな事故は決して起きない」だったのでは?

2013-10-21 13:50:22
Shinji Kono @shinji_kono

@jun_makino いや、fj でもBWRの緊急炉心冷却装置やメルトダウンの議論がありました。事故前提ですね。チェルノブイリみたいに核暴走はしないってのだけは当たってた。二つも事故があって一つはBWR。日本では起きないとか言ったら fj では実際ボコボコでした。

2013-10-21 13:53:39
Shinji Kono @shinji_kono

90年の時には原発事故は30年に一回と言っていた。今は10年に一回。あと100年ぐらいしか使わない技術だけど。でも捨てられることはない。そんな余裕は人類にはないから。今だけを考えるなら先送りにはできるけど。

2013-10-21 13:57:50
Shinji Kono @shinji_kono

何回も書いてるけど、もっとも最低なのは今廃炉を決定して、10-30年後にやっぱり必要とか言って古いものを技術者がいなくなった段階で再稼動すること。映画とかでは良くある話だが。

2013-10-21 13:59:25
Shinji Kono @shinji_kono

使用済み核燃料は再処理しない方が安全とか考えている人もいるみたい。再処理は安定な元素(Pt等)を分離して量を減らす作業。量を減らしてガラス固化で長期閉じ込めするわけ。貯蔵施設の面積で1/2-1/3になるらしい。

2013-10-21 14:08:25
Shinji Kono @shinji_kono

原発の元が取れないとか言うのは電力会社が一番よくわかっているわけで、CO2とかで圧力かけたり、原発稼動停止で財務を悪化させたりしなければ、自然に転換するはず。たぶん、元を(できるだけ)とってからでしょうけど。

2013-10-21 14:11:19
Jun Makino @jun_makino

@shinji_kono TMI は PWRですね。と、それはともかく、 fj での議論が日本の世論や政策を代表するわけではないので、河野さんの議論の方向にはあまり意味がないと思います。

2013-10-21 14:29:10