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村上隆@takashipom氏の警告「日本の美術業界には投資しない方がいい」

村上隆氏の本気ツイート! 2010年10月12日、村上氏が、このついーとまとめに対して、補足をしていたようなので、それも外伝として紹介しています。 http://togetter.com/li/58712 続きを読む
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金理有 @orashitoriegumo

@takashipom 昨日は搬入があったので遅れてですが一連の陶芸ついーとを興味深く拝見しました。村上さんは「焼物」全体と言うよりは、特に「器」にこそ可能性を見出されているのでしょうか?「器」を取り巻く環境こそが美術界のパラダイムを変えうると…

2010-10-11 10:42:00
takashi murakami @takashipom

んなこと、言ってない。陶芸は陶芸なんじゃねぇ〜の?美術のパラダイム、なんてでかい話しはしていない。でも、陶芸の小さな世界だって、問題点とかあるでしょ、ってこと。RT @orashitoriegumo: 「器」を取り巻く環境こそが美術界のパラダイムを変えうると…

2010-10-11 11:06:02
takashi murakami @takashipom

@orashitoriegumo ←君達の世代の陶芸にもコンセプトが必要だ。なんか表層的なかっこよさに惹かれるのもいいけれども、そんなんじゃ、時代を超えられないと思う。乗りやかっこよさ、なんて、若さと同じぐらい一瞬のものだ。毎日創作する際の苦痛に耐えうるに足る理由も必要だろ。

2010-10-11 11:08:48
takashi murakami @takashipom

@orashitoriegumo 作品を売る。生業を立てる。この日本の中でそのサイクルを造る。その上での正当な値付け。正当な評価。そう言う事への疑義が私の昨日のツィートの争点だ。無意味に価格を上げて行く昨今の姿勢には大反対。往年のバカな、デパート陶芸と同じくネタがばれるぜ。

2010-10-11 11:10:54
takashi murakami @takashipom

@orashitoriegumo 価格設定の論理を現代美術になぞるヤツもいるが、そもそも、日本の現代美術の業界人でさえ、なぜ、現代美術がこれだけ高額なのかも知らないで、勝手に根付けし、『海外で売れない」とほざいたり、メジャーオークションを無意味にしかも表層的に糾弾をして

2010-10-11 11:13:06
takashi murakami @takashipom

@orashitoriegumo 日本の無知無能なART業界人のシンパシーを得ようとしているバカな業者が多数いるが、そんな根腐れ起こしている業界に付着しようとする陶芸界の動きってどうなのよ、と思う。僕は安藤さん、内田鋼一さんらの闘いの方に軍配を上げるし、客も同じだろう。

2010-10-11 11:16:01
takashi murakami @takashipom

@orashitoriegumo あと、オークションの価格と、プライマリーの価格を混同するバカな作家や画商は死んだ方がいい。オークションプライスは作品の相場そのものではない。まして、そのオークションに関与してもいないのに、漁夫の利を得ようとする画商。最低なバカだろう。

2010-10-11 11:19:00
takashi murakami @takashipom

ARTのマーケットの構造が日本は間違ってる。特に現代美術。そして一回潰れた陶芸界のように近い将来日本現代美術界は底が抜けます。完全に!だから、皆さん、投資しない方がいいですよ!マジで。なにが誠実で誠意があって歴史に残って行くモノかをもっと精査して考えましょう。

2010-10-11 11:21:03
shohsuke tanaka @shosuketnk

@takashipom 問題は唐津、李朝がいいとかでは無く、趣向って時代やその時の経済状況によっても変わる気がする。中国陶磁器がえらく高かった時期も有るけど過度の装飾なんか民芸運動から駄目になったんじゃないかな。唐津、李朝は好きよ。邪魔じゃないし、何となく側に置いときたいのね。

2010-10-11 11:22:27
takashi murakami @takashipom

もう一度言います。日本の現代美術業界に投資しない方がいいですよ。無意味ですから。利殖も出来ないし、コンセプトを共有も出来ない。値付けにも根拠が希薄。、、、え?僕?わしら?ええ、ええ。この話聞いて嫌になったら投資しない方がいい。しかし、わしらは問題点を見据えて手を打ってる。

2010-10-11 11:23:29
takashi murakami @takashipom

流通の改革。価格の見直し。価値観の設定基準の構築。その辺を基礎工事からやり直す。GEISAI10年やってきて、開墾事業は半分出来た。まだまだ、やるこたぁ、尽きません。

2010-10-11 11:26:19
takashi murakami @takashipom

ブームを一発立ち上げて、デヴューしたもん勝ち、と言い放ったバカな若者集団の1人とか、是非是非、その論理で生き抜いてくれと思いますよ。ええ。お前だよ!

2010-10-11 11:26:40
@westmtt

誰だろ?カオスラウンジ関係かしら?RT @takashipom ブームを一発立ち上げて、デヴューしたもん勝ち、と言い放ったバカな若者集団の1人とか、是非是非、その論理で生き抜いてくれと思いますよ。ええ。お前だよ!

2010-10-11 11:27:46
@Rei_baroque

こ、こわ。。誰の事だろ。。RT @takashipom ブームを一発立ち上げて、デヴューしたもん勝ち、と言い放ったバカな若者集団の1人とか、是非是非、その論理で生き抜いてくれと思いますよ。ええ。お前だよ!

2010-10-11 11:29:22
takashi murakami @takashipom

俺がデヴューした頃、俺を批判してた某美術評論家。トレンドを追うだけで、業界内の噂でポジショントークに終始。「蔡國強、森村泰昌、柳幸典らは海外で高い評価を受けているが村上は日本の狭い範囲でだけの一時的なものだ」と言ってた彼。根拠もなにも精査せずに言ったら最後、信用はなくなるのです。

2010-10-11 11:30:43
takashi murakami @takashipom

彼は今、どこにいるんだろうか?このツィッターでもみて、反撃して欲しいもんだよ!

2010-10-11 11:31:11
takashi murakami @takashipom

判された事を恨んでる恨み節ではない。現代美術業界がどうしても信用されないのは1つ1つの事業を真面目に取り組まずに、酒飲んでカラオケ行って、営業でござい、の連中の考える、らくなやり方では、もう、シンパシーを得られないと思うからだ。

2010-10-11 11:33:17
takashi murakami @takashipom

陶芸界も先達が構築したマーケットに乗っかる形で、無根拠に価格をあげる事考えてるバカに、鉄槌を振り下ろそうと思うのだ。短期的な儲けは自分の首を絞めると言う事を理解しなさい!

2010-10-11 11:35:05
takashi murakami @takashipom

芸術の売れるか否かは信用しかないのです。

2010-10-11 11:35:49
上海リンダ/Shanghai Linda @tenquito

突然の質問ですみません。 村上さんが思う日本画の醍醐味ってどういうところでしょうか? RT @takashipom 彼は今、どこにいるんだろうか?このツィッターでもみて、反撃して欲しいもんだよ!

2010-10-11 11:36:15
takashi murakami @takashipom

@R_zwillings @westmtt 誰でもいいの。本人は分かるはずです。

2010-10-11 11:36:41
takashi murakami @takashipom

無い。日本画はもう死んでいる。 RT @tenquito: 突然の質問ですみません。 村上さんが思う日本画の醍醐味ってどういうところでしょうか? RT @takashipom 彼は今、どこにいるんだろうか?このツィッターでもみて、反撃して欲しいもんだよ!

2010-10-11 11:37:17
takashi murakami @takashipom

勉強しましょう。ART.NETの有料会員にでもなって。RT @Rak_design: そういえば現代美術のマーケットって、どうなってるんだろう。

2010-10-11 11:38:05
だいち @Daichi_Fukazawa

そもそも、油で描くと洋画で岩絵の具で描くと日本画wってトコからへんてこな気分がw RT @takashipom: 無い。日本画はもう死んでいる。 RT @tenquito: 突然の質問ですみません。 村上さんが思う日本画

2010-10-11 11:41:17
takashi murakami @takashipom

そもそもとかじゃねっつーの。勉強してなさすぎですよ。RT @Daichi_Fukazawa: そもそも、油で描くと洋画で岩絵の具で描くと日本画wってトコからへんてこな気分がw RT @takashipom: 無い。

2010-10-11 11:42:36
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コメント

五代雄介 @Eric_Ridel 2010年10月11日
村上隆氏の警告、大幅ツイート追加。
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嶋田俊平 @sshumpei 2010年10月12日
アートも木材産業・林業と問題点は変わらないんだなあ。いやはや。 RT @takashipom: 流通の改革。価格の見直し。価値観の設定基準の構築。その辺を基礎工事からやり直す。GEISAI10年やってきて、開墾事業は半分出来た。まだまだ、やるこたぁ、尽きません。
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カツヲ @RX78_01 2010年10月12日
RT @takashipom: そもそもとかじゃねっつーの。勉強してなさすぎですよ。RT @Daichi_Fukazawa: そもそも、油で描くと洋画で岩絵の具で描くと日本画wってトコからへんてこな気分がw RT @takashipom: 無い。
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SHINICHI WAKASA 若佐慎一 @SWAKASA 2010年10月12日
間違いない。自身、そこを勉強しなければならない。夢の世界で生きてる人達が多すぎる。RT @takashipom: 、、、と、こうして、マーケットの話をすると、芸術は金だけじゃない、と言う輩が湧いてくる。で、言わしてもらってるのが、「作品は良くて当たり前なんだよ!ボケ!」「世界はそんなにあまくねぇ〜んだよ!」ですよ。舐めんなよ!日本の同業者諸君!
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まいる @mile2461 2010年10月12日
国のコンセプト設定かあ、「美しい国」ってのがあったな。実は意外と効果あったんじゃないかと思っている。
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🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora 2010年10月13日
戦後の日本史の中で、「美術」(あるいは美術工芸)、「工芸デザイン」という言葉や概念の導入の過程は、美術工芸としての「陶芸」、「陶磁器産業」と深い関わりがある。「陶芸が死んだ」ということと、日本の美術マーケットに価値が見出せないということは通底している問題なんだな。
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@GoVeganjp 2010年10月13日
ArtReview Power 100を見ると日本人は村上さんぐらいしか居ない訳だから投資として魅力はないわな。それが今の日本現代美術の状況なんですかね・・・。
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五代雄介 @Eric_Ridel 2010年10月14日
この、村上@takashipom氏関連ツイートまとめが、まさか1万ページビューにまで到達するとはこの、@Hamyuts_Mesetaも思わなかった。
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でんねこ @denneko 2010年10月14日
Miss Ko2でその名を知った身としては、なるほどこういう芯のしっかりした(?)人には憧れを感じる。と言っても1纏め如きに憧れ(笑)と思う人もいるとは思うが‥‥惚れた腫れたと余計な事に首をつっこむのはなかなか治らぬ性分なのだ
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五代雄介 @Eric_Ridel 2010年10月14日
反響がまだまだ続くようなので、@takashipom氏関連のツイートをさらに追加。
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わきまえない澤野 @Lily_victoria 2010年10月15日
このまとめが受けた理由は村上氏の美術業界暴露話の面白さのおかげだけではなく、まとめのタイトルのわかりやすさのおかでもある。編集って大切だね。「日本政府にもコンセプトがない」という発言に共感する人が多いせいもあるだろうけど
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sivad @sivad 2010年10月16日
安直に「国のコンセプト」とかやんないほうがいいと思うよ。そういうのは薄っぺらな概念をぽんと上からのっけるもんではなく、歴史の中で醸成されたものを後に発見する感じが近い。とくにコンセプト慣れしていない日本人はカウンターとのバランスがとれないから。
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sivad @sivad 2010年10月16日
「社会とつなげ、カネを集め、雇用を生む」仕組みを学ぶことはとても重要。ただ向こうのコンテキストを理解はしても、依存はすべきじゃないと思いますね。簡単にハシゴをはずされます。こちらの文脈とコミュニティを作り、それを社会とつなげること。美術も科学もこれがうまくいってない。
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Thassa_god @Thassa_block 2010年10月17日
12000PV弱で落ち着いていたのに突然14000PV以上になっていたのだからびっくりするのも無理はない。@Hamyuts_Mesetaさんもそう思うだろう。
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Thassa_god @Thassa_block 2010年10月17日
ここにきて、まだまだ、このまとめへの反響が大きいようなので、適宜、それもさらに追加したいと思います。多くなりすぎたら適宜別枠で作る予定もあります。
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@garincho 2010年10月18日
Now reading:Togetter - 「村上隆@takashipom氏の警告「日本の美術業界には投資しない方がいい」」
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@garincho 2010年10月18日
Now reading:Togetter - 「村上隆@takashipom氏の警告「日本の美術業界には投資しない方がいい」」
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やまさん@Eiko Yamashita 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿🇬🇧 @Bed_gentleman 2010年10月18日
すんごいラディカルな@takashipomの「日本の美術界には投資しない方がいい」発言だけど、一度でも日本で本気でアーティストを目指した事のある人には、心に響く発言。自分は、結局逃げてしまった。@takashipomは逃げずに戦ってる。
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