抗うつ剤はヤバい薬なの?

抗うつ剤について、弊害を大げさな表現で言い立てる人がいたのでとぅぎゃってみました。が、言い立てた @psychbuster_jp 氏は引用した全ツイートを削除してしまいました。ひどいなぁ。・・・ということでわざわざ別IDを取得して、氏のツイートを再現してみましたよ。ito_haruは信用できると思ってくださる方はご確認ください。
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伊藤春彦(サイクバスター氏ツイート再現) @ito_haru_PSY

サイクバスター氏(@psychbuster_jp)が削除したツイートをサルベージして来ましたので、このIDで再現ツイートして、元発言と同じ順に並べ替えました。

2010-10-13 13:54:56
伊藤春彦(サイクバスター氏ツイート再現) @ito_haru_PSY

精神科医が決して大衆に伝えないうつ病の真実 【 事実7:うつ病の治療のためとして処方される抗うつ剤には、自殺企図、暴力念慮、錯乱、基礎疾患の悪化など生命に直結する副作用が50~90%の可能性で発現する 】2010/10/06 00:21:33

2010-10-13 13:55:12
ネオ RTはアカウントを「鍵」に @n__e_0

多くはうつ病の症状でもある。うつに限らず薬事上「効果不十分」が「副作用」として添付文書に記載されるRT @psychbuster_jpうつ病の治療のためとして処方される抗うつ剤には、自殺企図、暴力念慮、錯乱、基礎疾患の悪化など生命に直結する副作用が50~90%の可能性で発現する

2010-10-06 00:26:48
伊藤春彦(サイクバスター氏ツイート再現) @ito_haru_PSY

副作用の中には「基礎疾患の悪化」などというトンでもない文言が記載されています。 抗うつ剤飲んでうつ病が悪化するということです。  RT@NeolibeDoctor 多くはうつ病の症状でもある。うつに限らず薬事上「効果不十分」が「副作用」として添付文書に記載される

2010-10-13 13:55:36
伊藤春彦(サイクバスター氏ツイート再現) @ito_haru_PSY

上記ツイートの日時 2010/10/06 00:56:50 (140字字数制限のため別記)

2010-10-13 13:56:31
ネオ RTはアカウントを「鍵」に @n__e_0

ほっておけば100悪化したものが服薬で50に食い止められても「副作用」にされる添付文書はおかしい RT @psychbuster_jp: 副作用の中には「基礎疾患の悪化」などというトンでもない文言が記載されています。 抗うつ剤飲んでうつ病が悪化するということです。

2010-10-06 01:01:36
伊藤春彦(サイクバスター氏ツイート再現) @ito_haru_PSY

2001年の健康日本21では「栄養・運動・休養」とされていたものが、「栄養・休養・投薬」と変えられてしまいましたね。 RT @missa4005 小泉政権時の自殺対策基本法の副作用 2010/10/10 15:48:33

2010-10-13 13:56:45
べじょろぴ釜他人 @helmsman2196

運動のほうが大切・・・>< RT @psychbuster_jp 2001年の健康日本21では「栄養・運動・休養」とされていたものが、「栄養・休養・投薬」と変えられてしまいましたね。 RT @missa4005 小泉政権時の自殺対策基本法の副作用

2010-10-11 21:18:35
ネオ RTはアカウントを「鍵」に @n__e_0

自殺しそうな人が運動するわけないRT @missa4005: 運動のほうが大切・・・>< RT @psychbuster_jp 2001年の健康日本21では「栄養・運動・休養」とされていたものが、「栄養・休養・投薬」と変えられてしまいましたね。

2010-10-11 21:32:40
伊藤春彦(サイクバスター氏ツイート再現) @ito_haru_PSY

自殺に及ばされる薬をのまされる以前に、運動もして楽しむことは重要ですね。 RT @NeolibeDoctor: 自殺しそうな人が運動するわけないRT @missa4005: 運動のほうが大切・・・>< RT @psychbuster_jp 2001年の健康日本21では

2010-10-13 13:57:11
madaraya @madaraya

運動嫌いのヒトに運動を楽しめとか言いつつ強制されたら余計に凹むのだけど・・RT @NeolibeDoctor: 自殺する危険がある患者に薬物治療をしない方が遥かに危険ですRT @psychbuster_jp自殺に及ばされる薬をのまされる以前に、運動もして楽しむことは重要ですね。

2010-10-11 22:40:47
ito_haru @ito_haru

運動だろうと何だろうと楽しめるものがある人はそれで楽しめばいい。しかし何をしても楽しくない患者も多い。薬は重要 QT @NeolibeDoctor 自殺する危険がある患者に薬物治療をしない方が遥かに危険ですRT @psychbuster_jp 運動もして楽しむことは重要ですね。

2010-10-11 22:43:07
伊藤春彦(サイクバスター氏ツイート再現) @ito_haru_PSY

薬の影響で死んでいく人をもう見たくないですね。 RT @ito_haru: 運動だろうと何だろうと楽しめるものがある人はそれで楽しめばいい。しかし何をしても楽しくない患者も多い。薬は重要 。 2010/10/11 22:45:47

2010-10-13 13:57:39
伊藤春彦(サイクバスター氏ツイート再現) @ito_haru_PSY

お好きなことをしてください。ただし、人の役に立つことをすると一層良いと思いますよ。 RT @madaraya: 運動嫌いのヒトに運動を楽しめとか言いつつ強制されたら余計に凹むのだけど・・RT @NeolibeDoctor: 自殺する危険がある患者に薬物治療をしない方が

2010-10-13 13:58:03
べじょろぴ釜他人 @helmsman2196

そりゃそうでしょ(笑)RT @fogsloy RT @NeolibeDoctor: 自殺しそうな人が運動するわけないRT @missa4005: 運動のほうが大切 RT @psychbuster_jp 2001年の健康日本21では「栄養・運動・休養」が、「栄養・休養・投薬」

2010-10-11 22:47:52
@koharuru

薬飲むと本当に楽しめるものも分からなくなっちゃう RT @psychbuster_jp: 薬の影響で死んでいく人をもう見たくないですね。 RT @ito_haru: 運動だろうと何だろうと楽しめるものがある人はそれで楽しめばいい。しかし何をしても楽しくない患者も多い。薬は重要 。

2010-10-11 22:48:34
ネオ RTはアカウントを「鍵」に @n__e_0

禿同RT @ito_haru運動だろうと何だろうと楽しめるものがある人はそれで楽しめばいい。しかし何をしても楽しくない患者も多い。薬は重要QT自殺する危険がある患者に薬物治療をしない方が遥かに危険ですRT @psychbuster_jp 運動もして楽しむことは重要ですね。

2010-10-11 22:58:35
ito_haru @ito_haru

前提のやりとりは拝見してませんが、抗鬱薬によくないものがあるなら個別に臨床データの問題点とか指摘すればいいと思います。一般論として薬より運動が優先などありえません。 QT @psychbuster_jp 薬の影響で死んでいく人をもう見たくないですね。

2010-10-11 23:03:18
ito_haru @ito_haru

個人差はあるけれど、鬱病は何をしても楽しめなくなる病気。運動も例外ではない。ましてや元々運動が嫌いな私のような人間が強要されてたりしたら・・・それこそ今頃この世にはいないかもしれない。 @psychbuster_jp

2010-10-11 23:05:42
ito_haru @ito_haru

色々なものが楽しめなくなる中で、少しでも楽しいことがあればそれをやればいい。それが運動だという人がいるならそれは全く問題ない。しかし運動がさほど好きでない人、運動も何もかも楽しめない重症の人もいることは事実。 @psychbuster_jp

2010-10-11 23:07:10
伊藤春彦(サイクバスター氏ツイート再現) @ito_haru_PSY

薬もまた人をうつに誘いますね。 RT @ito_haru: 個人差はあるけれど、鬱病は何をしても楽しめなくなる病気。運動も例外ではない。ましてや元々運動が嫌いな私のような人間が強要されてたりしたら・・・それこそ今頃この世にはいないかもしれない。

2010-10-13 13:58:33
ito_haru @ito_haru

どの薬が鬱を誘発するとご主張ですか。 QT @psychbuster_jp 薬もまた人をうつに誘いますね。

2010-10-12 11:47:17
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コメント

ito_haru @ito_haru 2010年10月12日
重複ツイートと無効ツイートの削除
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yasushi64x @yasushi64 2010年10月12日
この数字トリックスターたちは、使いたい数字は見えるのに、不都合な数字は見えない、治ったという人は何人いても透明に見える、という不思議な病気なのかもしれないですね(苦笑)
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@kakumaro1220 2010年10月12日
サイクバスターって、医薬品説明書の「副作用」の欄しか見てないよなwww
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ito_haru @ito_haru 2010年10月12日
一応補足しておきます。サイクバスター氏指摘のパキシル投与群の自殺企図リスク0.32%という数字の調査は、プラセボ群0.05%と比較してのものであり、確かに高いのです。しかし資料をよく読めば分かるように、その調査には若い人が含まれており、18歳以下とか25歳以下の若い患者で自殺リスクが高まることはその他の箇所でも繰り返し指摘されているのです。若い患者の場合にはなるべく他の薬を使い、投与する場合には、家族に注意させるとか入院させるとか、自殺が実行されないように工夫せよ、というのがこの資料の意図するところと考え
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ito_haru @ito_haru 2010年10月12日
「するところと考えます。」と書いたんだけど長すぎて末尾削られたw
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ito_haru @ito_haru 2010年10月12日
「プラセボと有効性は変わりなく」という記述も、海外における7~18歳の患者の話ですね。そこをまるっきり落としているのは意図的でも意図的でなくてもすごいです。そもそも有効性がプラセボ並という治験結果だったら認可されないですよね。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2010年10月12日
楽しいと思ってするわけでもない運動ができる元気があるということは、自殺する元気も出るということなんだが。「最悪の状況を脱した結果、活動的になって自殺した」状況は、医療もどきの言う「好転反応」みたいなインチキだと思ってるのかな。「手術は成功したが患者死亡」は失敗だと思ってるのかな。現代医学がヤバイって言う人って、統計の基礎すら理解できてない人多いね。でも声だけは大きいから困る。
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ito_haru @ito_haru 2010年10月12日
うわびっくり。サイクバスター氏のツイートがどんどん削除されているww ご本人が削除するととぅぎゃったーにも表示されなくなるんですねぇ
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七枝七夏 @7eda7ca 2010年10月12日
自分の論に自信があるならツイート消さないよね。 まとめ方が恣意的だと感じるなら自分がまとめたっていいわけだし。
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すりっぷりぃ・らいだー @SlipperyRider 2010年10月13日
@psychbuster_jp 氏は、なぜツイートを削除したのだろうか。 見る人によっては、「氏が自身の非を認めた」とも取りかねないのだが。
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ito_haru @ito_haru 2010年10月13日
サイクバスター氏のツイートを再現しました。
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ito_haru @ito_haru 2010年10月14日
「関連する商品」欄がどうもアレだが。いたちごっこになってもいけないし、とりあえず放置するか。
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yasushi64x @yasushi64 2010年10月14日
消した!!? サイクバスは少なくとも「真実を世に広める」って訴え続けて来たじゃないすか。このまとめだってそれが真実なら読み手次第で大事な情報になり得るはずでしょうに。消した??何ですかそれ?色々いる誘導師の中ではおかしいなりに筋だけは通ってる人だと思ってたのに最低限のラインも下回ってたんですか
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yasushi64x @yasushi64 2010年10月14日
ある意味がっかりですよ。**正体**はそんなもんだったなんて。普通ツィート削除の理由は「誹謗中傷の類だった」「考えが当時と変わった」「読まれると今の立場的に都合が悪い」「訂正ツィートでカバーできないほどの間違い」「別情報を得た上で再読されると混入トリックが発覚する」とかですよね。何だこりゃ?それっぽちの人だったのか
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simy @mskzsimy 2015年6月17日
@psychbuster_jp 氏へ。「飲 ん で み た  ら ?」( ´∀`)
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