山岳遭難のヘリ救助費用について
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ドンガメ六号
@dongame6
これ同時に山岳保険の普及もやらないと駄目だよ RT @mirei: 埼玉、性急な感じもするなぁ…… 「山岳遭難者にヘリ費用請求…埼玉県、条例成立へ」 http://j.mp/cg7Zt9
2010-10-13 17:11:56
O.Z
@ozzy250xc
@mirei 例外だけ設けて他の自治体もこの流れになりそうな気がしますね。最近の報道のされ方とか見てると。ただどこまでが過失と見なされるかの線引きなんてできるんですかね？
2010-10-13 17:17:35
みれい
@mirei
@ozzy250xc 山に行った時点で本人が悪い、と決めつけられると全て要救助者の過失になりそうですね。お役所はそういう判断が得意そう。パブリックコメントなど、もっと慎重に話を進めても良かったと思いますけどねえ
2010-10-13 17:21:50
みれい
@mirei
埼玉救助条例の件。引用するけど、まさにこの辺が気になる点 「帰責性を追求すると、滑って滑落しても過失はあることになりかねない。何を対象とするのかの明確化と、請求の上限は必要だろう」 http://j.mp/d2Lyne
2010-10-13 17:20:24
ぐりーん
@green2net
埼玉県が山岳ヘリ救助費用を請求可能にするのは個人的には構わないと思うけど、登山を始めたばかりの人や数年に一度しか登らない人が山岳保険に加入というのはちょっとありえないだろうし、そういう層に限って意図せず"無謀"と言われる行動をしがちだと思う。
2010-10-13 17:48:34
みれい
@mirei
これから登山始めようって人は、救助されるような事態はそもそも想定してないだろうし（全く危険箇所の無いハイキング程度で！？と）、仮に想定したとしても、保険入ろう！ってより、なら登山やめとこう……って人のほうが多そう。もしくは埼玉はやめとこう、とか。どれをとっても微妙な話だな
2010-10-13 17:48:45
みれい
@mirei
さっき検索して見つけた「お出かけ保険 トレッキングプラン」、掛け捨て500円/1000円でこの内容だったら、たまにしか行かない人には悪くないかも？ http://insurance.yahoo.co.jp/product/leisure/1001004_2.html
2010-10-13 18:02:42
みれい
@mirei
Yahoo!プレミアム会員なら、こんなのもある。手軽に入れて、捜索費用も保障される。ミディアムプラン以上じゃないと金額的に微妙だけど https://insurance.yahoo.co.jp/member/pr_cho/plan/mount.html
2010-10-13 18:01:00
世界遺産探検家™ Masamin
@masa_xxx
あざす！次回からちゃんと申し込む！！RT @mirei: @masa_xxx こんなのあったよ http://bit.ly/aZlSxD
2010-10-13 18:04:12
みれい
@mirei
「保険入ってなくてお金払えないから助けてくれなくていいです！」って死なれたら後味悪いな。これは極論だけど、要救負担にするならそういったケースも想定したルールにしないとダメなんじゃないか。ルールは後付けで、条例だけ先に定めるってのがおかしい
2010-10-13 17:54:13
ぐりーん
@green2net
具体的にヘリ費用請求要件がきっちり決まったとして、それに該当する登山者が遭難し、かつその遭難者が無保険・無収入・無貯金だったとした場合、レスキュー隊はその遭難者を山に捨てることが必要になるのだろうか。
2010-10-13 17:54:57
ぐりーん
@green2net
と、いろいろ議論されるだろうヘリ費用請求可の件だけど、実際はとりあえずヘリを使ってレスキューはするけど、請求の件は下界でちょっともめながらうやむやになるんだろうな。
2010-10-13 17:59:58
YONE
@xx101
.@green2net @mirei けっきょくなんだか深く考えずに感情的に成立した条例ぽいよねぇ。まぁたしかにどげんかせんといかんのはそうやろけど、これだと実現性は低そうな…。他のアプローチはないもんかね、入山料取るとか。
2010-10-13 17:58:23
ぐりーん
@green2net
@xx101 埼玉県は例の多重遭難があったから気持ちは分かるんですが、結局は初心者殺しのような気もするし、だけど必要とも思えるし、難しいですね。
2010-10-13 18:04:44
みれい
@mirei
その代わり、将来の見えない登山者が10人減ったかもしれないけどね RT @green2net: でも、こういう条例がありますよ、ということで将来の見えない遭難者が1人でも減ったとしたら、それはそれでアリっちゃあアリだね。
2010-10-13 18:06:03
ハンスさん
@Hans_4seasons
埼玉は海無いからかな（冗談です）。ヘリだけじゃなく、救急車も消防車も本人の過失ならすべて費用請求、となるような議論ですね。短絡すぎ QT @mirei: 山岳救助の費用を要救助者負担にするなら、水難救助も要救助者負担にすればいいのに。ほとんどのケースで自治体負担なんじゃないかな？
2010-10-13 18:05:53
MariNegishi@六甲山を歩こう！
@nyami2
海難救助は海上保安庁の管轄なので、全国ドコでも無料と聞いてますね～。 RT @mirei: 山岳救助の費用を要救助者負担にするなら、水難救助も要救助者負担にすればいいのに。ほとんどのケースで自治体負担なんじゃないかな？
2010-10-13 18:07:53
Love nyan
@ijinkannoneko
海は小さい子供も行くから？ RT @nyami2: 海難救助は海上保安庁の管轄なので、全国ドコでも無料と聞いてますね～。 RT @mirei: 山岳救助の費用を要救助者負担にするなら、水難救助も要救助者負担にすればいいのに。ほとんどのケースで自治体負担なんじゃないかな？
2010-10-13 18:20:12