橋爪大三郎×大澤真幸『ふしぎなキリスト教』に対する批判・補遺３

crape @crape_myrtle_

@acgoya 横のつながりが強すぎると、誰かが逸脱した時に皆一緒に変な方向に流れてしまうんで、それはそれで問題なんですがｗ 今回は徳善牧師らの批判が潰されたと知ったことで、私の中でルーテルへの信頼回復はできず、だから犬さんの元発言に全面同意できませんでした。

crape @crape_myrtle_

@acgoya 植田さんの煽りに乗せられた以前に、ルーテルの中のふしキリ推し勢とキリスト教出版界書店界の多くの癒着ぶりも、巨悪扱いされて当然だったのではと（スケール大きいんだか小さいんだか微妙ですがｗ）

AC後屋 @acgoya

@crape_myrtle_ たぶん公式の場というよりも私的な発言で、それに対して「先生まあまあ」という感じで波風立たないようにされたのかもです。良くも悪しくも「ぬるい」と言われる教団なので・・。

crape @crape_myrtle_

@acgoya ガンガン批判しちゃいましたが、私ら批判の側にもＡＣ後屋さんがいらしたし、今回徳善牧師が反対していらしたのがわかったしで、ルーテル全てを批判することは違うと思ってますし、「ふしキリルーテル」呼ばわりしたことは、これは私達も反省すべきことです。

crape @crape_myrtle_

↓余談だけど、ルーテルに限らずどの教団も、牧師同士の繋がりってぬるいなと思う。些細な例だと聖書たんを嗜めない（嗜める姿を見せない）ナザレンもぬるいし、弟子訓練で皆一緒に突っ走った福音派各教会も、牧師や神父の性的犯罪を隠蔽しようとする連中も、皆ぬるいよ。もうちょい厳しくしろよ。

crape @crape_myrtle_

正教たんのように司祭に窘められても聞く耳持たずやってる馬鹿もいるから、「黙らせろ」までは要求しないけど、黙るよう窘める必要はあるだろ。

crape @crape_myrtle_

さっき連投したこれ、ふしキリ問題補遺としてまとめた方がいいだろうか…まだ私が騒いだだけで他の批判者出て来てないから、まだまとめなくていいかな…ただ、犬さんの発言は残して置きたいんだよな…

crape @crape_myrtle_

徳善先生らの意見を生かして江口再起さんらふしキリマンセー派を抑えるくらいしてくれてたら、ルーテルへの信頼回復も可能なんだよな…でもそこまでするどころか批判を握り潰したのがなあ…江口再起さんらだけでなくいっちょかみした出版社共の責任も重いんだけどね。

crape @crape_myrtle_

「橋爪大三郎×大澤真幸『ふしぎなキリスト教』に対する批判・補遺３」をトゥギャりました。 http://t.co/E39J8V2sNl

crape @crape_myrtle_

@DogRuskin @acgoya 補遺として一旦まとめました。ツイートを使わせていただきました。問題ありましたら対応しますのでご連絡ください。 http://t.co/E39J8V2sNl

crape @crape_myrtle_

まとめを更新しました。補遺１～３とそのＵＲＬ記載。「ふしキリ批判まとめのインデックス」 http://t.co/tutanfKOBb

AC後屋 @acgoya

@crape_myrtle_ @DogRuskin おつかれさまです。今度何かあったら教訓を活かしたいものです。

crape @crape_myrtle_

ふしキリに掲載された式文がルーテルのものだったこと、江口再起氏やふしキリマンセー派出版社らの本音、なども知りたいけど、これはまだ表に出てくれないかもなーすごく重要な問題だと思うんだけどねー…

crape @crape_myrtle_

@acgoya @DogRuskin 私らも私らで大分言い過ぎていたものはあると思いますし、それも踏まえた上でのつもりなんですが、言い過ぎの部分はほんと失礼いたしました。勘弁してください＞＜

crape @crape_myrtle_

昨日まとめた「ホーリネス＝統一協会というデマ」も、クリメントさんがまとめてる「江戸しぐさ問題」も、「ふしキリ」と似たような問題があって、やはりふしキリ批判はしておいて正解だったし誰かがしなければならない事だったと思うし、書籍という形で出せたのはとても良いことだったと思ってる。

crape @crape_myrtle_

ルーテル全体が決してふしキリ推進ではなかったので、ふしキリルーテル呼ばわりは酷いことだったしそこは私達も反省する。 しかし、内部にふしキリ採用反対者の意見があったのにそれを潰したルーテル側も反省して欲しい。（私のただの願いに過ぎないけど）

こちゃ@ @Kociarniczka

@crape_myrtle_ 確かにふしキリルーテルと称し、ルーテル全てが推進派だと誤解させる表現をしてしまったことは、反省点として残して置くほうが良いと思います。それが批評者の良心だと思うのです。

crape @crape_myrtle_

@Kociarniczka ふしキリルーテル呼ばわりはいかんかったですよね。これは言い過ぎだったと思います。 ただ、ルーテル側もルーテル側で、私達どころか内部批判の声にすら耳を貸さなかったのはまずかったと思います。

こちゃ@ @Kociarniczka

@crape_myrtle_ ただ、自己弁護のように聞こえるかもしれませんが、批判者の全てがルーテル「全体」がふしキリ推進派だと決め付けた訳ではありません。あの本を使って勉強会を開いていたこと自体を批判する事が、すなはち教団全体を批判したと解されるのも、おかしな事だと思います。

こちゃ@ @Kociarniczka

@crape_myrtle_ 言わせておけば良いで放置は、本当によくある事だと思います。

こちゃ@ @Kociarniczka

なにかが起こっても放置。伝道に使えそうならなんでも使う。こういう体制は正直何とかならないものかしら。

crape @crape_myrtle_

全く同意です！ QT @Kociarniczka @crape_myrtle_ 批判者の全てがルーテル「全体」がふしキリ推進派だと決め付けた訳ではありません。あの本を使って勉強会を開いていたこと自体を批判する事が、すなはち教団全体を批判したと解されるのも、おかしな事だと思います。

crape @crape_myrtle_

.@Kociarniczka 「言わせておけば良いで放置」その結果ふしキリ禍が広まり、世間のキリスト教に対する誤解や偏見は増す一方で、これは困るなあと思います。

こちゃ@ @Kociarniczka

@crape_myrtle_ ホーリネスは統一協会も酷いですよ！

こちゃ@ @Kociarniczka

@crape_myrtle_ あと、使えるものは内容確認なしで使い、主が用いてくださるｷｬﾊ～というのは、いい加減止めるべきだと思います。