MMDモデルと3Dプリンタ出力の可否

RTしたいツイートがあまりにも大量になったのでまとめさせて頂きました。 ■12/3 2日夜のツイートを32件追加しました。 ■12/5 4日のツイートを17件追加しました。
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アカウント移行済 @syumari_suspend

MMDモデラーさんは早急にRead.Meにモデルの3Dプリンタ出力の可否を条項に付け加えるべきだと思う。現状のお目こぼしでは済まなくなる。

2013-12-02 11:19:33
すえぞう ACT2 @suezo_act2

@syumari @mekara_uroko 許可もらって改造したモデルを流布してる場合は特にそうだ。 3Dプリンタ出力で改造元のモデラーさんと相談しないといけないですね。 とりあえず禁止が無難かと。

2013-12-02 11:38:57
そむにうむ☆めぐるーまー@森山弘樹 「VxR3Dホビー研究会」主宰 @Somnium

@syumari 自分がモデリングのオリジナリティを持つものは各自の判断にお任せするとして、複数の作者の手が入っている改造データは基本3Dプリンター出力禁止をReadmeで表明するのが妥当だと思います。

2013-12-02 12:23:29
エツナカ @Etunaka

@Somnium @myrmecoleon @syumari 複数のモデラーが関わっているモデルの場合、そのモデルのルーツを取得した時点で各作者が3Dプリント出力にどのようなスタンスを取っていたか分からないないならば、その考えを勝手に想像して可否を決めるのはおこがましいかと。

2013-12-02 13:04:33
そむにうむ☆めぐるーまー@森山弘樹 「VxR3Dホビー研究会」主宰 @Somnium

@Etunaka @myrmecoleon @syumari それは可能性での問題と原制作者への敬意の両面で、出力可能とする方がおこがましいです。特に原制作者と複数のn次制作者(改造者)の手になり完成したモデルが、その全員の総意で立体出力の許可が揃う可能性は極めて低いです。(汗)

2013-12-02 13:12:45
壬嘩夏/座標軸 @zj_mikage

法律の話になったら『禁止と明示されていなければ全てOK』が基本だからな。 『ご遠慮下さい』は意思表示であっても禁止とは見なされない事が多い。

2013-12-02 12:18:37

MMDモデルの印刷・販売について

ナルパジン @narupajin

3Dプリンタで無断でMMDモデルを印刷・販売される可能性が懸念されておりますが、1体作るコストを考えるとそんなに無差別にむちゃくちゃ印刷されまくる事はないかなーと思います。気になる人はモデルの取説に「印刷したらさりげなく私に1体よこしつつ連絡下さい」って書けばいいと思います

2013-12-02 12:29:33
ナルパジン @narupajin

3Dプリンタで一般的な初音ミクのフィギュアを作ると7000円ぐらいとしてー…その7000円が多少安くなったとしてー…MMDモデルで作られたフィギュア、果たして何人が買うかーって…結構買うか!?買うのか!?そうか!パネェ!!とりあえず、新しいMMDモデル活躍の場って感じで面白そう!

2013-12-02 12:34:51
ばねっとさん @vanette_meiko

@narupajin 一体原型を作って樹脂で複製とかもできちゃったり

2013-12-02 12:30:43
ナルパジン @narupajin

@vanette_meiko ちゃんとばっちり着色もしちゃうと結構コストがかかる。着色しないと売れる数はぐっと減る。なんだかんだで紙に印刷レベルでお手軽にぽんぽん出せるのはもうちょい先だと思うんですよねぃ

2013-12-02 12:36:30
黒猫型アプロ @apulo_

@narupajin スケール縮小すれば、材料が少なくてすむから、多少安くなるんでは?

2013-12-02 12:38:02
ナルパジン @narupajin

@apulo_ 今だとそのサイズだと歯医者さんがくれる石膏フィギュアみたいなクオリティでも3000円ぐらいはしちゃうんですよねぇ。手のひらちょこんとサイズでも。やっぱり、無茶苦茶売れまくるーってのはあんまりない気がするぜぇ…

2013-12-02 12:39:33
ナルパジン @narupajin

公式でミクさんのフィギュアいっぱい大小色々なデザインが出てるし、あえて3Dプリンタで非公式に売られたMMDミクモデルフィギュア買う事人はそんないなくて稼げないんじゃないかなー?と思うのだ。勿論ある程度は売れるだろうけど、絵と違ってフィギュアは買う側が持てる個数結構限られるしね

2013-12-02 12:45:29
ナルパジン @narupajin

だから、こう、確実に人気が出て売れるようなMMDモデルを3Dプリントして売るとしてー…っは!見える!見えるぞ多田ミクのフィギュアが大量に売られている姿が!!しかもちょいエロめのポーズの!!(NGです)

2013-12-02 12:46:41
ナルパジン @narupajin

@_toriten_ MMDやる人ではいないでしょけど、胡散臭い外部の業者がMMDモデルをプリント出力とかして、それをあんまり知らない人が買うー…っていうのが出来そうな気もしますやんな

2013-12-02 12:47:42
ナルパジン @narupajin

@Somnium 正直、3Dプリントで売れるMMDフィギュアを現実的に考えると…エロ方向が一番可能性高いんですよねぇ。まぁ、考えたってしょーがないけど!起こるもんは何しても起こるからその時キッチリ対処するとして、出来るだけ事前に防ぐのみ!

2013-12-02 12:52:10
Rick@アイコン変えました @Rick_514

てかミクさん立体出力して売ったとしてクリプトン的に大丈夫なんだっけ

2013-12-02 12:58:52
ナルパジン @narupajin

@Rick_514 規約をクリアする方法はありますが、懸念されてるのは、pixvの人気絵が適当に印刷かけられてゲーセンのプライズになってるのと同じノリになっちゃわないだろか…3Dプリント…って事でしょねぇ

2013-12-02 13:02:36
Rick@アイコン変えました @Rick_514

@narupajin あー…確かにアレがまかり通ってる状態だと難しいですね。まままさんのモデルが印刷された景品とか見たことありますし…。

2013-12-02 13:07:40
ナルパジン @narupajin

@_toriten_ 心配してもしょーがないですから、新しい技術を楽しみにしつつ気になるモデラーさんにゃ取説に一筆添えといてもらうぐらいですねぇ

2013-12-02 12:53:15
ナルパジン @narupajin

@_toriten_ @Somnium 推奨型きたー!!w まぁ、モデル次第でしょねー。ミクだとすると、クリプトンの規約に引っかかっちゃいますし望ましくない

2013-12-02 12:55:27
コレー( Κόρη)ちゃん @StormTyrant

@narupajin 個人のレベルでは印刷したものをさらに綺麗に塗装しないと売り物と同じレベルにはならなそうだし、難しそうですね

2013-12-02 12:39:20
ナルパジン @narupajin

@StormTyrant んだんだ。そーんな売れなさそうなんですよねぇ

2013-12-02 12:41:16
コレー( Κόρη)ちゃん @StormTyrant

@narupajin モデラー様に利益が還元される形ならよいのですが.. 印刷不可な理由も様々でしょうし。でもモデラー様の許可がおりるなら欲しい気持ちはあります。

2013-12-02 12:47:40
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コメント

セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2013年12月2日
出力する時点で相当元データ修正せんと出力できん気が。
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ex_hmmt @ex_hmmt 2013年12月2日
この話は「個人で愛でるための3D出力」を禁止したいのかどうかっていうのをはっきりして欲しいかな。
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ex_hmmt @ex_hmmt 2013年12月2日
また、もしそうだとしたら(特に「法律の話になったら」とか言い出すならば)、その規約は本当に法的に担保可能なのかというのをちゃんと考えてみて欲しい。
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ex_hmmt @ex_hmmt 2013年12月2日
明示的に許諾していないなら、頒布・商用利用目的での3D出力が当然許可されるわけはないので、そこを記述する必要はないはず。もちろんそう取られかねないような説明をしない、という用心は必要だと思うけれど。
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ex_hmmt @ex_hmmt 2013年12月2日
商用等の利用をされるのを警戒するのはよくわかるので、そっちについては警戒して記述しておくなら記述しておけばいいのかもしれないですね。
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竹渕瑛一 @GRGSIBERIA 2013年12月2日
個人利用と公衆送信(?)を別個に扱わないと、自宅のプリンタで出力して自宅で愛でるだけのケースを想定できないのは間違いない。そう考えると制限すべきは、3Dプリント可能なデータに改造していいのかどうかだと思う。現状、プリント可能なデータにするには改造しなきゃならんわけだし。
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BugbearR @BugbearR 2013年12月2日
個人利用は妨げられないでしょ? 問題は配布とか販売するケースで、これは元々3Dモデル自体の配布、販売の取り扱いと同等で構わないと思うけど。
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羅剣@満像P @raken_manzouP 2013年12月3日
うちの場合は禁止にするなぁ。んでどうしてもやりたければ俺にバレないようにしてくれって感じで
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竹渕瑛一 @GRGSIBERIA 2013年12月3日
現状、3Dプリンタはプロの原型師に勝てない。それまでは、素直にこのMMDモデルのこのポーズ、原型師さんにクラウドファンディングで作って貰います!のほうが幸せになる人が多い気がする。
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2013年12月4日
まあ、あとあとコスト定価や精度上昇、というのはあるし、早い方がいいかな。
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2013年12月5日
tsuyoshi_cho コスト定価じゃねえw、コスト低下ね
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アルフィア@なんということでしょう @alfia 2013年12月8日
Replicator2をグッスマが今年頭に実演展示してたことはまだ記憶に新しいと思うけど、実際デジタル原型出力するために社内でも使われているということを踏まえると、3Dプリンタが原型師に勝てないというのは少し違うわな。出力後の加工技術の話になってくる。
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アルフィア@なんということでしょう @alfia 2013年12月8日
で、みんなこの件でぴりぴりしてるのは、アプリ作者はもちろん知ってると思うんだけど、『立体物の版権管理の厳しさ』この1点なんだよね。わざわざ別枠で制限事項設けるぐらいに厳しい立体造形物の二次創作が、動画用に作られたはずのデータからボタン1つで変換できて、3Dプリンタさえあれば劣化物であれ簡単に造形物として作成できてしまうという事態そのものが問題視されているわけで。
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アルフィア@なんということでしょう @alfia 2013年12月8日
これとは直接関係ないけど、MMD周りは、あれ作ってこれ作って砲(一部は断ったら逆切れ誹謗中傷アンチ化するおまけつき)といい、改変禁止モデルを平気で無断改変したりetc、身内に敵が多すぎる界隈だとは思うなー
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2014年12月3日
まあ、衣服に関しては一枚面のテクスチャ張りってパターンが多いからそのままデータ出力はできないけど、本体は出力できなくもないから怖いね。ともあれ今後モデルデータの変換も容易になる可能性はあるので、別媒体へのデータ二次利用(モデルデータを利用した立体物の作成)に関する制限をきっちり明記しておいた方がいいと思う。
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2014年12月3日
特にナマモノでないモデル(小物、メカなど)を作成・配布している人は気を付けた方がいいかも。
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こばやしみちとも @M_kobayashi_960 2018年4月3日
これなー。 MMDモデル作ってて常に悩んでる要素であり。 特にうちのはらぶ式ミクヘッドと言うグレイゾーンな物をベースにしてるから。
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2018年5月3日
現状のお目こぼし。やっぱり日本のモデラーは著作権にビクビクしながら作ってたか。これならモデラー達のガラスなハートに説明がつく。下手すりゃ自分もしょっぴかれかねないから。
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