【天災】 靖国も含めて神社の神様は鎮めないと祟るんだってば！というロジックについて 【天罰】
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加藤AZUKI
@azukiglg
ただまー、そういうのもひっくるめて「神などいない」「祟りなどない」「霊などない」と思ってる人、つまりは【鎮魂も慰霊も供養も不要】という考えの人は、自分に対して不要だから他人に対しても不要、と考える。まあ、それは「無神論という信仰」を持つのも個人の自由だとは思う。
2013-12-28 08:32:55
加藤AZUKI
@azukiglg
問題はそれを人に押しつけんな、拝んでる人（＝生者）が正気のバランスを取るのに必要なもの（＝宗教・信仰）を、それを不要だと思ってる人が安易に否定してやるな、とは思うなあ。それこそ「信仰の自由」ってそういうことじゃん。
2013-12-28 08:33:55
加藤AZUKI
@azukiglg
というわけで、靖国参拝については「日本の総理大臣が参拝して靖国にいる元戦犯や戦没者に【ここは堪えてつかぁさいや！】と頼んでいるからこそ、中韓が悪夢を見ないで済んでいるんだよ！」ということでひとつ。
2013-12-28 08:35:37
加藤AZUKI
@azukiglg
諏訪大社だって成立の経緯考えたら広義の祟り神ですしねえ。 QT @S_kisaragi: @azukiglg 菅原道真の天満宮、崇徳天皇の白峯神宮、平将門の春日大社は理解できても、靖国神社にその系譜を見いだせないというのは不思議だありません。英霊と祟り神の差は紙一重だというのは、
2013-12-28 08:37:12
加藤AZUKI
@azukiglg
国際社会にではなく、「中韓に」だと思うんですよね。中韓を除く国際社会はたぶん興味持ってない。 QT @pianist_danna: @azukiglg 問題は、それを国際社会に説明せにゃならんことだと思いますよ
2013-12-28 08:37:53
加藤AZUKI
@azukiglg
ただ、中韓には「説明をして概念の理解を導き出すことができたとしても、それを受け容れることはできないだろう」とは思う。受け容れるってのは、「理解出来た中韓人が、理解できてない同胞に説明する」ってことだけど、理解できたことを表明するだけで同胞からはじき出されるだろうから。
2013-12-28 08:38:49
加藤AZUKI
@azukiglg
ポジショントークだと思ってます。 QT @pianist_danna: @azukiglg あのアメリカ大使館の声明については?
2013-12-28 08:39:13
加藤AZUKI
@azukiglg
アメリカ大使館の声明は、あれは「もしそれをするならこの声明を出すぞ」って予め用意されてたものだと思うんだよなあ。本国との意志疎通の上で。んで、そういうものを現場判断だけで突発的に出すことはありえないし、「国の意志」として出すなら、文面と出すタイミングとトリガーも詰めてきてたはず。
2013-12-28 08:41:11
加藤AZUKI
@azukiglg
これなんだけど、「靖国参拝の影響か」ってのは、日本側の【関係者】の憶測のみで、アメリカ側は明確な理由を出してないので、なんともはや。 QT @pianist_danna: @azukiglg 実際の外交に影響が出てきてそうなので、そう簡単に片付けられそうもなさそうですな http
2013-12-28 08:42:38
如月 宗一郎
@S_kisaragi
@azukiglg 明治になってまず行ったことは、また下克上の世にならないように崇徳天皇の御霊を鎮めることでしたからね。まだエドがトーキョーになって二百年経ってない意味を知るべきかと。
2013-12-28 08:42:45
加藤AZUKI
@azukiglg
「きっとあれは靖国参拝のせいに違いない」と日本側が判断すれば、そういうことになるし、「別の理由があるのだろう」とした上でアメリカ側が「あれが理由だ」と言ってこないうちは、【そうとも言えるしそうでないとも言える】の域は出ない気がする QT @pianist_danna:
2013-12-28 08:43:34
加藤AZUKI
@azukiglg
なので、アメリカの「失望」の度合いと本気度を見極めないうちに、一方的に日本が気を遣うという展開はむしろ避けるべき。そうしないと、靖国カードが中韓だけでなく米も使うものになっちゃうから。 QT @pianist_danna: @azukiglg まあ確かにアメリカが本気なら在米大使
2013-12-28 08:45:09
加藤AZUKI
@azukiglg
アメリカが失望しようがどうしようが、靖国の問題はその他の政策に対する対応と連動しない、と、他の実務を粛々とやることにアメリカが協力的かどうか、ってとこすね。 QT @pianist_danna: @azukiglg まあ確かにアメリカが本気なら在米大使が召還されるぐらいにはなるか
2013-12-28 08:46:04
加藤AZUKI
@azukiglg
アメリカがもし、中韓に倣って「日本に言うことを聞かせるための外交カード」として靖国カードを使うようになるようだったら、ますますもって「日本はさらに靖国参拝のペースアップを図るべき」だと提案したいｗ QT @pianist_danna: @azukiglg まあ確かにアメリカが本気
2013-12-28 08:46:49
加藤AZUKI
@azukiglg
それ事ある毎に伝えてるはずなんだけど、「理解したら負け」だからねえ、向こうさんも。 QT @yamamoto8hei: @azukiglg @pianist_danna 中韓の主張を無効化するような論理を展開すべきかと。即ち①中韓による一方的な「反省の強要」は反省とは真逆の行為で
2013-12-28 09:11:31
加藤AZUKI
@azukiglg
もっとわかりやすく、「無駄死にした人が怒り狂って化けて出ないように宥めるところ」って言ってやるべきだとも思ってます。扉の向こうにいるのは、丁重に扱わないと暴れ出す怨霊だよ、と。 QT @yamamoto8hei: 確信犯の中韓以外には通じると思うんですよね。単に「平和を祈念する為
2013-12-28 09:19:33
加藤AZUKI
@azukiglg
＼神を畏れよ／ QT @sheepfactry: @azukiglg @nukosoba 古代日本における神とは、「祟りをなし、災害を引き起こす恐ろしいもの」というのは諸星大二郎の「暗黒神話」でも語られますな。
2013-12-28 09:27:12
加藤AZUKI
@azukiglg
神様は崇めるものじゃなくて、都合良く利用するものでもなくて、畏れ敬うもの。敬う理由は「恐ろしい」からで、大暴れしないで下さい、祟らないで下さい、と畏れるもの。その意味で、神様disる人達って、向こう見ず過ぎて怖い(･ω･)
2013-12-28 09:28:40
加藤AZUKI
@azukiglg
「自分が信仰してない他人の神の力は、異教徒である自分には及ばない。だから他人の神などどれほど蔑ろにしたってかまわない、自分は怖くない」っていう意識があるから、他人が信じてる神様を蔑ろにできる。天罰は、その神の信者にしか下されないという安心感があるんだと思う。
2013-12-28 09:29:58
加藤AZUKI
@azukiglg
中華的発想だったら、「そんな神がいる場所をいつまでも残しておくから祟るのだ。砂粒一つ残さぬまでに社も墓も壊してしまえ、そんな奴が存在した痕跡も残すな。神など幾らでも殺せるし消せる」ってとこなんでないかな。
2013-12-28 09:31:33
加藤AZUKI
@azukiglg
日本だと「生者は死者に逆らえない」から、拳振り回しても空中をスカスカするだけだから、這い蹲って祈って宥めるしかないんだけど、死者をぶった切れるルールの国ではそういう考えには至らない。復活できないように死体を損壊するとかな。
2013-12-28 09:32:42
はくまに・アーチボルト
@haku_mania_P
中国ってその神様的なものだけじゃなく、文化全体が「気に入らない物は全部ぶっ壊せ」なんだよな。だから焚書とか平気でやるし、革命が起きる…というか新しい政権ができると、前の政権の痕跡を根絶やしにする。人も記録も。記憶に新しいところでは、文革なんかその典型例
2013-12-28 09:36:44
はくまに・アーチボルト
@haku_mania_P
で、なんでぶっ壊すかというと、おそらくは「恐れている」から。前の政権の残滓が取り戻しに来て自分達を根絶やしにくる、仕返しにくる、っていう強迫観念。だからそれが自分達には見えなくなるまで、無かったことにする。そうじゃないと安心できないから
2013-12-28 09:39:00
はくまに・アーチボルト
@haku_mania_P
なんでそこまでする化って言うと、例のアレ。自己投影ってヤツ。自分ならそうするんだから、相手も同じことをしてくるに違いない、と。中国の大陸文化って、そんな感じでとても破壊的で、血なまぐさい。だからこそ魅力的に見えることもあるんだけど、それを判った上で対応しないとえらいことになる
2013-12-28 09:40:32