ヘイト創作者・当事者の意見/「冬木ちゃんねる騒動」(pixiv小説)2013年5~6月当時のログ

http://togetter.com/li/620238  『ヘイト創作問題「冬木ちゃんねる騒動」(pixiv小説)2013年5~6月当時のログ』より分割して再掲載。 2014年1月のヘイト創作話題で「冬木ちゃんねる騒動」が再びクローズアップされた件で、当時作成したまとめを再掲載しました。
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とらぺじうむ @trapezium_

@ehmsp1412  ホント、支部みたいな投稿型サイトには難しい問題・課題だよね >住み分け  ネチケという死語を思い出した_(:3 」∠)_ >分からない層  というかまぁ、一般常識レベルだとは思うんだけど、何故それが分からないのか分からない(ヽ´ω`)

2013-05-20 02:13:44
とらぺじうむ @trapezium_

キャラヘイト とは【ピクシブ百科事典】 #pixpedia http://t.co/I0TD3759Iwキャラヘイト 冬ちゃんの問題って、これが大半なような気がするんだが、登場キャラのあり方すべてを公式のままにしか受け取れないってゆーもつまらんなと_(:3」 ∠)_……

2013-05-23 11:49:12
とらぺじうむ @trapezium_

究極な事いえば、キャラヘイト作品がだめとか、原作の講評で批判はできないってことになりませんか? しっかりと有料コンテンツを所有したファンであれば、その作品をどう受け取っても問題ないと思うんだよね。うん。

2013-05-23 12:04:24
とらぺじうむ @trapezium_

今回の問題ってつまり、「キャラヘイト」と、有料コンテンツ非所持者(且つ無償コンテンツのアニメも、正規ルートで視聴していない層)で、しかも非公式ルート(二次創作や、法律的にはアウトな方法)でしか情報を得ていない人たちが(最早三次作品としか言えない)二次創作をした」って点が(続く

2013-05-23 12:10:34
とらぺじうむ @trapezium_

根底にあるような?うまく言葉にできないけど_(:3」 ∠)_……

2013-05-23 12:21:05
とらぺじうむ @trapezium_

@ahiruuuuuuuu  統計のグラフもそうなんですが、記事へのコメントでの論争も見てて「うわぁ…」ってなりますよ(ヽ´ω`)自分基本pixivはROM専だったんですが、なんか、こう、投稿型のこういう形式のサイトってめんどくさいなって思ってしまって…。こんな事で争わないでも…

2013-05-22 00:32:08
とらぺじうむ @trapezium_

@ehmsp1412 これから、TPPとかもくるだろうから、ほんと同人界隈の行く末が心配で心配で(´;ω;`) 将来的に同人が殲滅したらおいちゃんも死ぬ。精神の回復剤が(´;ω;`)

2013-05-22 00:45:54
とらぺじうむ @trapezium_

ぶっちゃけ、TOAのせいで、キャラ厳しめが「有りかも」と思えた人間だからなぁ。TOAって、ルークを好きになるか、ルーク以外のPTメンバーを好きになるかで、両極のキャラヘイトが生まれるってゆー、面白い作品だったよなぁって。おいちゃんはPTメンバーヘイトだった_(:3 」∠)_

2013-05-25 22:54:14
とらぺじうむ @trapezium_

アレは常識的に考えて、PTがいろいろ酷い非常識人だってゆーのは明らかだしね_(:3 」∠)_ 

2013-05-25 22:55:22
桃華紗々芽(巣立ったスダチ) @sasame0touka

Pixivで今問題視されてる“冬木ちゃんねる”タグって、そこまで問題視することでは無いように思える気がする(´・ω・`)そう思うのは、私がまだお子ちゃまな思考だからだろうか…(´;ω;`)

2013-05-24 01:40:28
オオルリ久一🍇 @S_hisaiti

こう言うジャンル騒動でひっこめるのは普通のひとばっかりなんだよな....なんも悪いとこ見当たらんような人ばっかや....

2013-05-26 23:43:13
オオルリ久一🍇 @S_hisaiti

賞味冬木ちゃんねるタグのアレは正義厨の見本をやってくれたのかな?と思ったけど、正直大百科でやるのはアホやで

2013-05-27 00:06:01
R・かな @tbkana

2次創作を守りたいなら、他にどのような影響を及ぼすかってのも考えないと、安易に法律持ち出すのは良くないんだけどね。

2013-06-02 18:05:53
R・かな @tbkana

自分みたいにうっかり公式に問い合わせかけた人もいるじゃないかなとも思うんだよね。

2013-06-02 18:23:40
R・かな @tbkana

リアルのほうはもっとヘイト多いんだよ。

2013-06-05 00:35:57
R・かな @tbkana

法律で一度、判例が出来ると覆すのは中々難しいし、二次だとほぼ無理なんだよね。

2013-06-05 18:14:47
R・かな @tbkana

10何年か前にも一度、自分の知り合いのオリジナルの作家さんの間で、二次に対する意見を聞いて、全部が全部二次に対してよく思ってるわけじゃないのと、作家さんそれぞれ二次やっても良い範囲ってバラバラだったけど、共通して権利関係はすごく厳しい意見が出てた

2013-06-05 18:21:17
R・かな @tbkana

型月って、同人サークルが出発点だけど、現在は企業メーカーとして活動してるんだよね。あまりにも目に余る行動が二次の人たちの間であれば、メーカーとして対処しなければならなくなるわけですよ

2013-06-07 09:07:45
R・かな @tbkana

冬木ちゃんねるの問題としてるけど、途中からなぜかヘイト問題になったり、色々変わりすぎなんだよね。特に使ってしまったら二次創作の活動がかなり制限されてしまう法律出してる時点でも、おかしな行動が目立ちすぎてるんだよね。

2013-06-07 13:15:40
namakemono @k0ta2muri

でも雑食のマイナーで、自分の周りに同士がいないから、ピクシブみたいなコミュニケーションサイトで二次創作を公開して仲間を探してる身としては「見逃してください原作者及び原作会社様っ(´;ω;`)」と鶴の舞(※土下座の一種)をしたい。身勝手な言い分なのは承知のうえですすいません。

2013-06-07 22:27:46
小渕 @obujiru

書くな見るなの極論で言い合うんじゃなくてお互い関わりたくないから住み分けたらいいじゃない。

2013-06-08 00:10:12
小渕 @obujiru

なにがまっとうかはわからないけど創作の場で別の勢力のせいで場所を追われるのは悲しい。淘汰とか無い世界のはずなのにな。

2013-06-08 00:24:53
小渕 @obujiru

@m0hej1 うわああああああああ罰すべき悪徳!!罰すべき悪徳!!

2013-06-08 00:57:02
namakemono @k0ta2muri

うぅ…(つд;*)「嫌なら読まなければいいじゃん、タグや注意書とかで住み分ければいいじゃん( ;∀;)」と思うのは当事者でない読者側の我儘ですか(´;ω;`)?

2013-06-08 01:08:42
namakemono @k0ta2muri

@obujiru ( ;∀;)デスヨネー本当にやりきれないです…(T^T)

2013-06-08 01:12:14