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Dwy
@Dwy_jawp
@hmanjawp @ksaka98 @sento_daisuki @Ryota840 どんなに人生経験があっても、ウィキペディアのルールを弄って実験したことがある人はいない。根拠のない予測を、さも普遍的真理のように言われてもね。#jawp
2014-01-24 01:11:41
hmanjawp
@hmanjawp
@Ryota840 まー正直「そこらへん」の連中をどうにかするのと同時に薦めなければならない話ではありますやね。正直、未来に明るいものを全く感じない。#jawp
2014-01-24 01:27:47
Dwy
@Dwy_jawp
@Ryota840 方針悪用の記事破壊があるというのなら、具体的にどういうのが記事破壊なのか個々の事例毎に合意形成を図るべき。そういうコンセンサスを積み上げることで、悪用されないルールができていくんじゃないかな。#jawp
2014-01-24 02:18:48
Dwy
@Dwy_jawp
@Ryota840 「記述の除去は全て破壊行為」では乱暴すぎるし、「記事を書く奴なら除去していいけど、書かない奴が同じことをしてはダメ」も筋が通らない。何が悪用で破壊行為なのか、もう少しまともで客観的な判断基準があるでしょう?#jawp
2014-01-24 02:20:07
Freetrashbox
@Freetrashbox
@hmanjawp 誰もが #jawp に対する貢献者でもあり破壊者でもある。自分のことを棚に上げて相手を「そこらへんの連中」呼ばわりするなど、話を混ぜ返してるだけ。
2014-01-24 08:10:47
Freetrashbox
@Freetrashbox
管理者の判断が法に対する #jawp コミュニティの無知を定着させているかもしれない。管理者のブロックや保護が貴重な新人を潰しているかもしれない。記事投稿や加筆は、その話題に興味がない人にとってはノイズを増やしてるだけかもしれない。
2014-01-24 08:17:08
Ryota Yashima
@Ryota840
そもそも、Wikipediaのルールを弄って実験するのは[[WP:POINT]]で明確に禁止されているわけだが。#jawp
2014-01-24 08:29:35
Ryota Yashima
@Ryota840
おっと、ロクに記事も書かず、草取り等のサポートもせず、警察官ごっこ、法律家ごっこにふけっていること自体が既に、立派な[[WP:POINT]]違反だわな。#jawp
2014-01-24 08:39:07
Ryota Yashima
@Ryota840
@Freetrashbox それはどうだろう。例えば私は日本の文化には全く興味が無いが、だからと言って、日本の文化に関する記事投稿や加筆をノイズだと思ったことは無いが。興味がないものは見なければいいだけだから。#jawp
2014-01-24 08:43:39
Ryota Yashima
@Ryota840
@Freetrashbox これが記事投稿や加筆以外で、日本の文化に従うことや、興味を持つこと、好きになることを強要されれば、私は猛反発するが、それは今度は、 #jawp に限らず、現実世界でも同じことだしなぁ。
2014-01-24 08:45:23
Ryota Yashima
@Ryota840
自分ではロクに記事を書かず、サポートもしない、そしてそこに対する自己正当化のオンパレードを開陳する輩が「『記事を書く奴なら除去していいけど、書かない奴が同じことをしてはダメ』も筋が通らない。」などと言ったところで、やはり自己正当化にしか聞こえず、全く説得力が無い。#jawp
2014-01-24 08:56:47
鯨類に感謝 Thanks Cetacea（くじらの消費者運動@yundagananikayoの者）
@irukanigohan
Watson system氏が早々と、2013年に子供に患者が見つからない報道を無視する宣言。大体、数百人への健康診断で何も出ないのに、子供には危険なのだと非科学的な。大人も元は子供。子供の頃から食べ、患者無し状態。 https://t.co/dkKOolia2V #jawp
2014-01-24 10:16:13
鯨類に感謝 Thanks Cetacea（くじらの消費者運動@yundagananikayoの者）
@irukanigohan
WS氏は、学者の仮説や国の機関の見解も無視。 ＷＳ氏は「成人については現在の食生活を続けても当面は大丈夫であろう」→「当面は」←報道されてもないウソを書く。 ＷＳ氏の様なインチキ野郎がいると、虫唾が走るというか、ウィキペディアで反捕鯨の宣伝をするな、と怒りたくなる。 #jawp
2014-01-24 10:24:12
鯨類に感謝 Thanks Cetacea（くじらの消費者運動@yundagananikayoの者）
@irukanigohan
反捕鯨団体は、ウソ、大げさ、紛らわしい、というどっかで聞いたフレーズそのままの存在ですが、プラスして、敵国の学者の学術論文を無視し、団体のお抱え学者の都合のよい見解を宣伝する悪癖がある。ＷＳ氏には注意する必要がある。 #jawp
2014-01-24 10:47:21
鯨類に感謝 Thanks Cetacea（くじらの消費者運動@yundagananikayoの者）
@irukanigohan
WS氏は、「胎児が水銀被曝の影響がでる可能性がある」という科学的知見と、胎児被曝の影響が7歳頃の子供に出やすいから、その年齢を調査することを未だに理解できてない。論文ぐらい自分で調べて。そんなことだから新聞報道に惑わされ、反捕鯨／水銀恐怖症の嘘八百に誤魔化される。 #jawp
2014-01-24 12:01:15
Triglav
@triglav_jawp
報道が多くなると事象が増えているものと誤解しがち #jawp / なぜダイオウイカが次々に水揚げさるのか？さかなクンが真相に迫る！ http://t.co/d6FRrBEkzu @attrip
2014-01-24 13:21:31
きゅうはち
@ksaka98
@Dwy_jawp この断言 https://t.co/5frjOGTi42 ？ それなら同意するけど @hmanjawp @sento_daisuki @Ryota840 #jawp
2014-01-24 16:38:21
きゅうはち
@ksaka98
@Dwy_jawp @hmanjawp @sento_daisuki @Ryota840 ヌーペディアやシティズンペディアは参加要件を付けてうまくいかなかったし、うまくいってない。 #jawp
2014-01-24 20:11:21
きゅうはち
@ksaka98
@Dwy_jawp @hmanjawp @sento_daisuki @Ryota840 英語版の編集者減少の要因として「The Decline of Wikipedia」は「bureaucracy」を挙げている http://t.co/EQzmouR9rT 。 #jawp
2014-01-24 20:11:38
きゅうはち
@ksaka98
@Dwy_jawp @hmanjawp @sento_daisuki @Ryota840 WCJ2013の時のJayの講演でも編集者の減少は懸念されてた。個人的な意見交換では、杓子定規な運用は、どの言語版でも共通の問題という話になった。 #jawp
2014-01-24 20:11:52
きゅうはち
@ksaka98
@Dwy_jawp @hmanjawp @sento_daisuki @Ryota840 英語版も日本語版も、発展期にはWP:Vはそれほど知られてないし、重視されてなかった。WP:Vは執筆のハードルになる、除去は編集者の気分を害する。 #jawp
2014-01-24 20:12:29
きゅうはち
@ksaka98
@Dwy_jawp @hmanjawp @sento_daisuki @Ryota840 これでは最初からちゃんと書ける人じゃないと定着できない。いわゆる専門家でも、簡単に参加できない。 #jawp
2014-01-24 20:13:02
きゅうはち
@ksaka98
@Dwy_jawp @hmanjawp @sento_daisuki @Ryota840 なお、今のウィキペディアが要求したがってる水準は、論文や有償の雑誌記事よりもはるかに面倒なものを求めている。 #jawp
2014-01-24 20:13:15
きゅうはち
@ksaka98
@Dwy_jawp @hmanjawp @sento_daisuki @Ryota840 今のウィキペディアに、自由に書いて、十分な水準の百科事典の記事を書ける人は、それほどいるわけじゃない。機械的なWP:Vの適用以上のことが、できている参加者もそうそういない。 #jawp
2014-01-24 20:13:31