渡邊芳之さん「「政権を取った左派を体制と呼ばない」という点では「ウヨ」と「サヨ」の意見は奇妙に一致している。」

渡邊芳之 @ynabe39

いまの世の中における「右派」には，（少なくとも現状では）自分たちを「反体制」だと思っている人たちとそう思っていない人たちがいて，伝統的な右翼は前者で「ネトウヨ」的な人たちは後者であることが多いように見える。

渡邊芳之 @ynabe39

以前「フジテレビデモ」についての議論の中で私が「デモをしている人たちは（左派が支配している）今の社会や政治体制への反対を主張しているのでは」と言ったときに，デモの当事者から激しい反発を受けたのを覚えている。

渡邊芳之 @ynabe39

ヨーゲンさんもその一人だったが，彼らにとっては自分たちはあくまで社会の側，体制の側であり，いっぽうフジテレビなどは「社会に巣食う悪」であって，それを成敗することで「社会の本来の姿を回復する」ことがデモの目的であるようだった。

渡邊芳之 @ynabe39

だから彼らは自分たちを「反体制」とは思っていないし，自分たちの行為を「社会への異議申し立て」とも思っていない。ここのところはよく認識しないと話が噛み合わない。

渡邊芳之 @ynabe39

いっぽう左派はどうかというと，民主党政権が樹立されたときにそれを支持した「リベサヨ」的な人たちは，民主党政権になっても自分たちを「反体制」と考えていたように見える。民主党政権を実際に支えていた人たちも自分たちが「体制」になったとは思っていなかったのではないか。

渡邊芳之 @ynabe39

そういう意味では「左派が支配する社会では左派が体制で右派が反体制，右派が支配する社会では右派が体制で左派が反体制」という対称は，実際にはかなり多くの人の頭の中では成立していないのだと思う。

渡邊芳之 @ynabe39

じっさい，今の日本で自民党を強く支持する人のメンタリティと，（まあスターリン時代を挙げるのは別の議論になるのでたとえば1970年の）旧ソ連で共産党を強く支持していた人のメンタリティには共通の部分があるだろうと思うし（続く）

渡邊芳之 @ynabe39

（続き）今の日本で反体制気分を強く持っている（そして左寄りの考えである）人が1968年のプラハや1989年のベルリンにいたらどのように行動するかと考えても同じことが言える。

渡邊芳之 @ynabe39

ソ連崩壊後に共産党を支持する年金生活者が行ったデモ，なんていうのも右なのか左なのか，体制なのか反体制なのかわからない。あの頃から世の中はますます単純でなくなった。

ことりちゃん @keikougyo

@ynabe39 現行憲法や民主主義を変えようとする意思ががあれば左右関係なく反体制ですが、「現状がおかしい」「元に戻す」などの理屈が入ってくるので現状が反体制という認識になっている。

海松房千尋＠東京（六四天安門・四三済州 @2theparadise

@ynabe39 「反体制と考えて〜〜」 それ、反体制というか反日本の人達でしょ。 民主党議員含めて「体制側だー！」って舞い上がってた奴がいっぱい居たと思うよ？

渡邊芳之 @ynabe39

@keikougyo 日本国憲法こそが反体制という考えなんだと思います。まあ政権党も憲法改正すると言ってるんだし。

渡邊芳之 @ynabe39

@2theparadise それはまじめに違うんですよ。「つねに反体制であることがプライド」という人たちがたくさんいるんです。

渡邊芳之 @ynabe39

このコメントはとてもわかりやすくて，自分が考える体制とか社会というのは「日本」そのものなのであって「反日の政権」があればそれは「日本を支配する政権であっても体制ではない」のだと思う。

渡邊芳之 @ynabe39

このことと「普通の日本人です」というプロフィールは基本的に同じことだと思う。社会や政権がどう変わろうと常に「自分が普通だ」と思いたい人が「ウヨ」で，常に「自分は普通でない」と思いたい人が「サヨ」。

渡邊芳之 @ynabe39

まあ「自分が体制になった」と思ったのがアホという考えと「自分が体制になった」と思わなかったのがアホという考えもここで対立する。もちろん自分の考えは後者。

渡邊芳之 @ynabe39

「政権を取った左派を体制と呼ばない」という点では「ウヨ」と「サヨ」の意見は奇妙に一致している。

tomo @tomo_091519

@ynabe39 いい人ぶりたいのが、リベラルサヨク。

渡邊芳之 @ynabe39

「女性差別だ」というところよりも「同じことをやっていても男性のほうが不利だ」というところに視点がいくのが「いま」だよね。

渡邊芳之 @ynabe39

@tomo_091519 「ウヨ」はいい人ぶる必要もなく「自分はいい人」と思ってますからね。

伊地知虹夏の彼氏 @chihirobelmo

@ynabe39 そういう人たちにとっての普通というのは、現に今そうであることや、そうであることが大多数であるという意味での普通とは違う｢普通｣なんですね。

渡邊芳之 @ynabe39

@chihirobelmo そうそう，少なくとも「統計的基準」で「ふつう」を考えてはいないですね。