@kum_i 違う。色々無料だけではダメ!というから、じゃあ何が有れば女性は良いの?と訊いている。企業が出産、育児とは無関係に男女関係無く仕事をさせることだ、というならそりゃキツイ社会だな、と。MLBやりながらNFLにも出るようなもんだ。
2010-02-17 15:23:24@kum_i だからどんな制度があれば良いの?と訊いてるの。確かに年金を積み立てにするとかもあるけど。
2010-02-17 15:27:33@yasuyukima 最近友達が被害にあっているのでナーバスな部分もありますが、「出産しても解雇されない・不利にならない」事です。それは「出産、育児とは無関係に男女関係無く仕事をさせる事」とはイコールではないと認識しています。不利にならないうえでやすゆきさんのいうフォローがある
2010-02-17 15:31:36@yasuyukima 不利にならないうえでやすゆきさんのいうフォローがあるなら、子どもを産む気になると思います。職を失うという事は他人の収入でしか生きていけないし、それは女性の人生の選択肢を一気に絞ります
2010-02-17 15:33:52@kum_i それはわかるんだけど、制度としてどうするの?という想像力が要る話かもしれない。くーみんが会社の経営者で社員が産休や育児休暇に入ったとして、何が有れば社員をクビにしなくて良いの?という話。
2010-02-17 15:38:22@yasuyukima 私の今の想像力では、「出産・育児中の女性を雇っている企業に対して国が補助金を出す・税制面での優遇をする」というくらいしか思いつかないです。その補助金で、不足分の人材を雇う、テレワークの整備をするとか企業で取れる対策があるのでは。
2010-02-17 16:18:25@yasuyukima 企業が営利組織だからというなら、それに対する対応策は企業へのお金という発想です。企業イメージの向上になればステークホルダーに対しても印象よいでしょうし
2010-02-17 16:18:35@yasuyukima 知識のない人間の浅知恵なので、それじゃダメだよ!って言われるかもしれないけど、出産・育児休暇をとって理不尽に辞めさせられた人が、子育てのコストがほぼ無料になってそれで問題解決!仕事は失ったけど子育て楽しいね!幸せ!ってなるとも思えないんです。
2010-02-17 16:20:41@amei @nuitetjour 産まない人が増えたら日本の人口はどんどん減っていくし、人口が減るという事は、古い言い方ですが国力の低下や経済力の低下にもつながるので、やすゆきさんがおっしゃっている事の主旨に対する理解は、部分的にですが、できます。@yasuyukima
2010-02-17 16:47:47@amei @nuitetjour ただ、子供を産まない・産めない・育てられない事をを個人自体の価値に結び付けられるのは、辛いです。@yasuyukima
2010-02-17 16:50:17社会的というのはまぁ、マクロ的というか統計的な話です。個人の価値が無いとは思いません。実質、保育とかで子育てに加担するかとはできますから。RT @kum_i: @amei @nuitetjour 産まない人が増えたら日本の人口はどんどん減っていく @yasuyukima
2010-02-17 19:09:06@yasuyukima んん、自分の意見を持つ事は許さないという環境で育ったので、自分の意見を言う時はどこかで切られる事を覚悟してるのでしょうか…どうも、相手には嫌われるような気がして
2010-02-17 20:12:26@yasuyukima 元々子供を産んだら仕事を続けられなくなるという事について問題だと感じているという事なので、子供のいる家庭が優遇される事については異存はないですよ。ただ、子供のいない人間がいる人間にタダノリして生きているという意見には異存はあります。言い方によるのだろうけど
2010-02-18 00:14:33@yasuyukima そう表現して頂ければ、ある程度理解はできます。年金制度はあまり詳しくないですが元々高度成長期の人口がどんどん増える事を前提にした制度だったはずなので、子供をうまないのが原因というより仕組みに問題があると思いますけど。運用にもかなり問題があるみたいだし
2010-02-18 01:21:55@yasuyukima ただ、家庭を持たない人間にもリスクや家庭を持つ事で普通の人が得られる幸せを諦める悲しみがあって、そういうのと向き合っているのに、子供のいる家庭に乗っかってずるく得して生きている、みたいな響きがあるので、子供を作らない・作れない人にまず反発を買ってしまうと
2010-02-18 01:31:40@yasuyukima 思うし、こどもが作れないんならせめて養子でもとって社会貢献しろ、というのは、ちょっと乱暴だと思います。こどもってそんな理由で育てる義務じゃないし、相手は人間だから。
2010-02-18 01:34:14@yasuyukima 「社会的価値がない」じゃなくて「子供を育てていない人間は育てている人に比べて社会的価値が劣る」ならまだ分かります。税金を納めているのだから価値はあるはず。社会的価値がないというのは社会にとっていらない人間、生きている価値がない人間と聞こえてしまいます
2010-02-18 01:41:58@yasuyukima あんまり関係ないけど、昔子供を作る行為ができなくて、付き合っていた人に人間として欠陥品だと言われた事があります。皆子供を産んで人間が増えてきたのに、みんなができる当たり前の事を私ができないからだそうで…、酷く傷つきましたが、それと近い印象を受ける言葉でした
2010-02-18 01:45:58@kum_i じゃ、これからは「価値が無い」じゃなくて「統計的に影響力が少ない」にしよう。でも、フリーライダーの意味、分かってくれた?そこ、大事よ。
2010-02-18 06:57:01