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船会社「うちの子を返して(´;ω;`)」 戦時徴用された民間船舶の戦時補償の深すぎる闇

戦時補償を税金の形で全額没収という余りにも深すぎる闇 NHK【ETV特集】戦時徴用船 ~知られざる民間商船の悲劇~2014年2月8日(土)夜11時、再放送:2014年2月15日(土)午前0時45分(金曜深夜) http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2014/0208.html 続きを読む
徴用船 戦後処理 太平洋戦争 戦後史 補償
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ユキカゼ @NAVY_ICHIHO 2014-02-03 15:06:47
日本郵船「はっはっは、とうとう社名を間違えられたよ。……あの、戦時補償のお話をしてよろしいでしょうか?(ニッコリ」 http://t.co/51BYFaQiZG
  • リンク 艦隊これくしょん -艦これ- LOGOSWARE FLIPPER
  • ユキカゼ @NAVY_ICHIHO 2014-02-04 13:20:11
    えぐすぎる…… “戦時中、軍部は徴用船に対して補償内容を提示していましたが、終戦後補償金の支払いは殆ど無く、有ったとしても補償内容とは遠い開きがありました” http://t.co/y2wDeQM6ET
  • ユキカゼ @NAVY_ICHIHO 2014-02-04 13:20:50
    戦時補償に対する課税率100%とかなかなか外道な事やってるんだよなぁ戦後日本政府も。
    ユキカゼ @NAVY_ICHIHO 2014-02-05 10:06:45
    海運業界の日本政府に対する不信ってのは 戦時徴用→契約だけどさぁ…… 戦時被害→戦争だけど……被害大きすぎ…… 戦時補償帳消し→……おいこら 会社解体方針(未遂)→……ちょっとまて 朝鮮戦争動員→……ざけんな と段階を追って悪化していったイメージ
    ユキカゼ @NAVY_ICHIHO 2014-02-06 13:56:24
    浅間丸級を貨客船と表記したり客船と表記したりちょっとずれがあるなと思っていたら、日本郵船内の分類では「客船」だったのね……なるほどなるほど。
    ユキカゼ @NAVY_ICHIHO 2014-02-06 14:02:18
    (日本郵船の客船について調べていると、独自基準がけっこうあるので気をつけねば)
    ユキカゼ @NAVY_ICHIHO 2014-02-06 14:05:07
    (日本政府が“貨客船”と分類している船を“客船”分類したり、ヘボン式表記から訓令式表記への切り替え時期に特例でヘボン式表記を認めさせたりいろいろやってんなあの会社)
    ユキカゼ @NAVY_ICHIHO 2014-02-06 14:21:38
    あった!!商船会社に対する戦時補償項目!!
    ユキカゼ @NAVY_ICHIHO 2014-02-06 14:29:32
    “戦時補償特別措置法(昭和21年10月19日)の公布により、海運会社は戦時喪失船の保険金、政府保証金を特別税として全額徴収された。この措置による海運会社八五社の喪失金額は合計で二四五〇百万円、その額は当時の海運会社の総資本金の約三倍に相当”
    ユキカゼ @NAVY_ICHIHO 2014-02-06 14:36:16
    “(戦時保証債務の打ち切りは)対日理事会におけるソビエト連邦の強い要求によって1946年8月8日になって日本政府はこれを受け入れることとし、形式上は戦時補償債務は全額支払うが別途新税を設けて支払額に対して100%の税率を賦課することで連合国側の同意を得た”
    ユキカゼ @NAVY_ICHIHO 2014-02-06 14:37:29
    “「戦時補償特別措置法」は、戦時中に政府が支払いを約束した戦時補償の打ち切りを決めた法律で、「企業再建整備法」は、それによって財務内容が悪化する企業の救済措置を定めた法律である。救済措置の柱は、旧会社から営業あるいは資産を引き継いだ第二会社を設立し、旧会社は解散手続に専念する”
    ユキカゼ @NAVY_ICHIHO 2014-02-06 14:39:26
    ……なかなかえぐいなこれ。
    ユキカゼ @NAVY_ICHIHO 2014-02-06 14:43:35
    “「戦時補償特別措置法」に伴う戦時補償特別税は”資産に対する課税であったため、金銭に代えて物納(国債・地方債・社債・株式等及び動産・不動産)を認めた”
    ユキカゼ @NAVY_ICHIHO 2014-02-06 14:48:44
    加えて貧富を問わず個人に対しても財産税として最低25%から最高90%が課せられたと……
    ユキカゼ @NAVY_ICHIHO 2014-02-06 14:54:33
    出典は『氷川丸とその時代』『トヨタ自動車75年史』『財務局五十年史』及びWikipedia「戦時補償債務」より
    ユキカゼ @NAVY_ICHIHO 2014-02-06 14:57:02
    ……ある種の伝説かなと思ってたけど、税率100%をマジでやったのかうちの国。
    異種族交流譚作家:春採太郎/赤間末広 @Braunite 2014-02-06 15:01:22
    @NAVY_ICHIHO お上が信頼されない、軍隊アレルギーになって当前ですね…
    ユキカゼ @NAVY_ICHIHO 2014-02-06 15:05:49
    戦時補償特別措置法 第十三条 戦時補償特別税の税率は百分の百とする 第十七条 納税義務者の有する戦時補償請求権は、戦時補償特別税額を限度として、第十四条の規定による申告書の提出と同時に、消滅する
    ユキカゼ @NAVY_ICHIHO 2014-02-06 15:07:29
    みんなも読もう「戦時補償特別措置法」 http://t.co/ir6knLR05X
    ユキカゼ @NAVY_ICHIHO 2014-02-06 15:12:58
    戦時補償特別措置法 第十九条 納税義務者が政府特殊借入金の債権を有する場合において、一般申告期限内に第十四条第一項の規定による申告書を提出しなかった場合その他命令で定める場合においては、政府は、一般申告期限の翌日に、その政府特殊借入金の債権を以て戦時補償特別税を徴収する
    まんことケツの穴の間 @araya1100T 2014-02-06 15:13:10
    戦時補償特別税の税率は百分の百とする・・・政府による借金の踏み倒しコワ
    ユキカゼ @NAVY_ICHIHO 2014-02-06 15:13:52
    つまりだ、申告したら全額徴収、申告しなかったら全額徴収、どうあがいても全額徴収、異議は認めないよ☆ってことか。
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    コメント

    moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p 2014-02-07 14:12:46
    (・ワ・)。〇(とはいえ、先立つものはなく経済が破綻してる状況で戦時補償が支払えたのかは割と疑問。その前に対外的な賠償を終わらせる方が優先されてたし。 (=ワ=) ・・・戦時賠償を行うよー。紙幣発行を増やすよー。インフレによる通貨価値希釈による 事実上の踏み倒しって話(戦時国債であったし)になりそう。(どっちにしても地獄だ  
    hiroharu.minami @hiroharu_minami 2014-02-07 17:13:01
    まるゆが「郵便屋さんにぶつけられた」って言ってるのは、このネタだよね。  日本郵船 伊豆丸: http://goo.gl/RVIb0j 実は石炭運搬船。
    言葉使い @tennteke 2014-02-07 18:41:09
    五木寛之の小説で、海運会社の社長だか会長が「我々海の者は陸を信用しない」みたいな台詞があったけど、現実にも言われそうだな。
    (「・ω・)「<軍事趣味者 @BigCalibre_John 2014-02-07 19:01:26
    そういう背景を含めて昨今の経済状況を鑑みつつ内航系と外航系の会社が政府の政策提案にどんな反応しているか比較するとおもしろいですよん。
    緑一色( •̀ㅂ•́)و @Allgreen76 2014-02-07 21:04:48
    (ピコーン)国内の金持ち小金持ちにお得そうな国債をジャンジャン売りつけてから国債特別税で100分の100の税率をだな・・・
    冷たい熱湯 @Tuny1028 2014-02-08 00:25:08
    Wikipedia曰く、こうでもしなきゃ連合国の腹の虫が収まらない(意訳)とのことらしいがhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E6%99%82%E8%A3%9C%E5%84%9F%E5%82%B5%E5%8B%99
    山元 太朗 @tarogeorge 2014-02-08 02:32:04
    Allgreen76 財産権を侵害せずにデフォルトできる訳ですね。
    山元 太朗 @tarogeorge 2014-02-08 02:35:22
    Allgreen76 これに年金特別税と後期高齢者医療制度国庫負担金特別税でもやれば財政再建完了か・・・
    siriカエル:脱原発に一票 @cibo17 2014-02-08 02:52:11
    軍用に徴用された馬もほとんど戻ってこなかったとか…。
    M.S+. @mdsch23 2014-02-08 07:39:53
    海軍より高い日本商船団乗員の戦死率、国の金も出せば口も出した商船建造への補助とか考えると特別酷い目にあったのが日本の商船会社と乗組員の人たちだと思う。
    まも @Kojimamo 2014-02-08 15:51:37
    どうすりゃ良かったんすかねコレ…(白目
    憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2014-02-08 19:21:28
    賠償できる余力があるなら巻き上げるつもりまんまんだったソ連とかいたから、政府としてもアメリカとしても対外的には身内にえげつない仕打ちをせざるを得なかったんだろうが、にしてもだわ
    憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2014-02-08 19:25:00
    せりあ丸奇跡の生還だって船長が航路の選択権とか海図の提供を要求して、海軍側で紛糾するていたらくなんだからな、という。まずはそこからかよ
    Simon_Sin @Simon_Sin 2014-02-08 20:22:52
    どうすりゃ良かったかって?そりゃ戦争しなきゃよかったんだよ!開戦前の総力戦研究所による日本商船の壊滅予測(これも実態よりも低い被害だったが)をわかっていながら戦争始めた連中がクソ。
    PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2014-02-08 23:31:13
    戦争だから、仕方が無いとはいえ、船長を筆頭とするベテラン社員まで持ってかれたんだよねぇ。しかも慣習に習って船と運命を共にする人もいたとか・・・
    落雷 @rakurai_uboa 2014-02-09 00:36:44
    戦争をするとはこういう事であり、戦争に負けるとはこういう事である、という好例。なお特設哨戒艇の絡む諸々など、闇はまだまだ深い模様。
    幻導機 @gendohki 2014-02-09 00:37:28
    それでも生き残る海運会社も逆に凄いな、これ…。
    首輪付き ◆Lynx/nWdF2 @Lynx_nWdF2 2014-02-09 00:57:43
    そういや鉄道の方みたいに戦時設計のものを作り続けて数だけ揃えるって話を聞かないよなぁ。国有じゃなかったからなのか、あくまで船を海外へを主目的ととらえた諸外国の圧力的問題だったのか…
    moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p 2014-02-09 01:00:31
    戦傷病者戦没者遺族等援護法 昭和27年制定 http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hokabunya/senbotsusha/seido03/index.html 厚生労働省のHPに今でもあります。 軍属のところに船舶運営会船員とあるので、だいぶ経過してから船員には補償された かと。恩給法には入らないところがカバーされたそうです・・・。
    moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p 2014-02-09 01:00:57
    (・w・;) しかし、終戦後7年後・・・・;;
    幻導機 @gendohki 2014-02-09 01:12:59
    最初に出てくる公式漫画でまるゆが「郵便屋さん」と間違えてるのは、「実在する個人、団体とは関係ございません」的事情かなぁと思っております。
    マルンボーリ @tandaji 2014-02-09 06:47:34
    スーパーボッコボコにされてほぼ完全に滅亡したレベルの荒廃から立ち直った海運業界が凄い、という事は理解した。
    ざの人 @zairo21 2014-02-09 10:54:56
    戦時中に発行された莫大な戦時国債は、確かに「償還された」が・・・その代わりに、政府は償還するための予算を、まんま紙幣を印刷して支払ったために、「ハイパーインフレ」と呼ばれる急激な物価の上昇(=通貨価値の大暴落)が起こり、そのため、形ばかり戻ってきた国債の償還金は、ほぼ同時に紙切れ同然の価値しかなくなっていた。ということもありました。
    ピート@夏への扉 @susanoo 2014-02-09 11:09:17
    いわいる「大企業」も政府の都合で切り捨てられるという話。政府というか「我こそは国家の支柱」と勘違いしている官僚組織によってだが。
    もこ @mocomb 2014-02-09 18:41:42
    戦争責任を自国民で裁けない時点で補償もクソもないような。
    三月レイ@ヨコちん中将 @mitsukirei 2014-02-10 01:50:36
    造船業界は戦時標準船の経験で、ブロック工法と溶接技術で日の丸商船隊の復活を果たした。
    三月レイ@ヨコちん中将 @mitsukirei 2014-02-10 01:53:41
    年寄りが話をしだすと、どこそこの誰々さんは恩給で裕福に暮らしてるってよく聞きますが。遺族の手当は遅れてでも出来たかと。
    三月レイ@ヨコちん中将 @mitsukirei 2014-02-10 01:56:01
    とはいえ、人の命は帰ってこないし、バイタルパートや砲塔などの鉄鋼技術も無くなったしああ。
    3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-02-10 14:00:49
    戦争そのものの良し悪しというより、戦争に負けた場合の悲惨さキッツイって話だよな、これ。
    憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2014-02-10 20:37:23
    原発止められて禿上がってる電力会社とか見てると変わらんところもあるわなあ、という
    なっと @niinata 2014-02-11 10:39:19
    これが戦争だ としか言いようがない
    ゆう @boketsukkomi 2014-04-20 21:08:37
    やっぱりどんなことでも負けちゃダメ。勝たないと悲しみだけを残すことになる
    Bernoulli【沈没中】 @civilmarvelous 2014-04-20 21:11:50
    頭いい人は「泣き寝入りだよね~」と自嘲気味に笑い、それ以外がふざけんなという事案ですね。ふざけんな。取られて悔しいと思わんのかと。
    G3104@こにたんチャレンジ成功セリw @G3104 2014-04-20 21:34:09
    寧ろ、よく生き延びたものだと感心するほかない気はするな、国も商船会社も・・・
    緑川だむ @Dam_midorikawa 2014-04-21 07:12:42
    これが「戦争に負ける」って事の意味だよ。もっとも、ネトウヨの跳梁を見てると、間もなく同じ事をもう一度体験する事になるんだろうけど
    tomnir @tomnir 2014-04-21 10:50:27
    × これが戦争 △ これが戦争に負ける ○ これが総力戦に負ける
    MAD_DEMON @MAD_DEMON 2014-04-21 11:59:52
    つまりGHQとしては「ひどい政府だなwww内戦でもなんでもやれよお前らwww」っていうことですわな。そうなればいろいろやりやすいし。しかし日本人は総じてそうしなかったし、それを望まなかった。
    ドリフ大爆笑'78 @Drif78 2014-04-22 08:14:14
    Simon_Sin 燃料がなくなるから海運屋は壊滅。鉄がなくなるから造船屋は一部の船大工を除いて壊滅。
    石部統久 @mototchen 2014-08-04 06:33:30
    参考まとめです。太平洋戦争での驚きの日本民間商船団の壊滅状況について - NAVER まとめ http://matome.naver.jp/odai/2140692328315827501
    POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 2014-08-05 09:31:40
    引用されてるwikipediaを信用すれば、「日本政府は払う気だったけど、連合国側(特にソ連?)が ・紙幣増刷によるハイパーインフレ防止 ・戦争に協力した企業への制裁 を目的に差し止めた」と読めるんだけど、この責任を日本政府に問うの?(そもそも負ける戦争すんなとかはおいといて)
    POP3/八雲信宗 @Explorer_POP 2014-08-05 09:32:35
    一言書き忘れた、読み方おかしかったら教えて下さい。
    自称文民の海尉 @conservative_Lt 2016-01-30 15:08:28
    こんなことあれば不信感は持たれるよな。
    moriokahiguma @moriokahiguma 2016-01-31 10:39:36
    すげーこれをもう一度やろうってんだな。海員組合だけじゃなく船会社も嫌がんじゃないの
    moriokahiguma @moriokahiguma 2016-01-31 10:40:27
    すげーこれをもう一度やろうってんだな。海員組合だけじゃなく船会社も嫌がんじゃないの
    moriokahiguma @moriokahiguma 2016-01-31 10:40:32
    すげーこれをもう一度やろうってんだな。海員組合だけじゃなく船会社も嫌がんじゃないの
    moriokahiguma @moriokahiguma 2016-01-31 10:40:44
    これをもう一度やろうってんだな。海員組合だけじゃなく船会社も嫌がんじゃないの
    やまぬこ @manul_0 2017-10-27 09:02:49
    つまり戦争なんかしなければ平穏無事に過ごせていた、と
    上下逆さまつげ @kitayokitakita 2017-10-27 10:03:10
    戦争してなかったら今頃どっかの国の植民地や。もっと悲惨やで。
    ZZT @SCAR17S 2017-10-27 11:06:06
    次は勝たないとな
    zero2x @zero2xzero 2017-10-27 11:08:35
    負ける戦争はしてはならない
    こぎつね @KogituneJPN 2017-11-25 18:59:45
    現実問題として、総力戦体制下で大半の国民がなにがしらの財産を失っていたのに、海運会社だけ救済するわけにもいかなかったでしょう。特に財閥系を救済することは戦前の経済構造を保存することにつながり禍根を残したと思う。

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