事実を明らかにしたいが、自分の発言の根拠は絶対明らかにしない人
@khb02323 金融商品では先発組が損をするのもよくあることですよ。今現在ビットコインが開始当初より高額になっているから「集まったお金は一部の初期組だけが収穫してその他の大多数は損をする」とあなたに見えているだけで、実際にはその当時にBTCの価値が上がるかなんて誰にも分らなかったのですよ。ベンチャー企業に出資して結果その会社が倒産すれば株やストックオプションは紙切れになってしまいます。どうしてビットコインでは「初期組が儲かる」とあなたは言い切れるのでしょうか?
そもそも「詐欺」と言うからには誰かが誰かを「騙す」ことが必要なのですが、ビットコインの場合誰が誰に騙されたのでしょうか?取引所はビットコインの仕組みを利用者に偽って説明していたのでしょうか?あなたが.. http://t.co/eZfIuNDwbk
2014-03-04 10:53:22そもそも「詐欺」と言うからには誰かが誰かを「騙す」ことが必要なのですが、ビットコインの場合誰が誰に騙されたのでしょうか?取引所はビットコインの仕組みを利用者に偽って説明していたのでしょうか?あなたが射幸心を煽ったという「ビジネス系のニュース記事」でも虚偽の内容によって読者を騙す内容だったのでしょうか?
@HiroGome2 うーん、ごめんなさい、ご指摘の内容も理解はできますし、ご指摘の論旨も正しいかとは思いますが、私が「うさんくさいと思っている」という部分については、ここまで確認して知った内容、更.. http://t.co/85ny30CDMw
2014-03-04 12:16:48@HiroGome2 うーん、ごめんなさい、ご指摘の内容も理解はできますし、ご指摘の論旨も正しいかとは思いますが、私が「うさんくさいと思っている」という部分については、ここまで確認して知った内容、更にはご指摘頂いた点を含めてもこちらの認識は変わらないですね・・・(但し、そちらのご指摘内容について「そういう考え方もあるんだな」という意味において参考にはなってます)
@HiroGome2 本件について、私は「よく分かってないので、状況を把握したい」というスタンスであり、本まとめもそれに即する形で行っていまして、(誤解を招く部分があったのでしたらそこは訂正しますが.. http://t.co/11FzTLPZir
2014-03-04 12:17:24@HiroGome2 本件について、私は「よく分かってないので、状況を把握したい」というスタンスであり、本まとめもそれに即する形で行っていまして、(誤解を招く部分があったのでしたらそこは訂正しますが)、「詐欺だ」とか「詐欺である」と断定してる訳でもないですし、そちらの論旨を否定してる訳でもありませんので、そちらの意見、指摘に対して「参考になります」という形になりますね。あと、「私が経済の仕組みを理解してない」というご指摘については特に反論もありませんので、それはそれで結構です
一応書いておくと、私も(極論に近い)「テーゼ」(テーマ/主張)を提示している以上、それに対する「アンチテーゼ」(批判/否定)が来る事も覚悟しています。その批判に対してこちらが再反論する意図はないので.. http://t.co/0UDZiH1obB
2014-03-04 12:24:44一応書いておくと、私も(極論に近い)「テーゼ」(テーマ/主張)を提示している以上、それに対する「アンチテーゼ」(批判/否定)が来る事も覚悟しています。その批判に対してこちらが再反論する意図はないのですが、「どういう批判である」という論旨を読んでみたいので批判自体は伺って、双方の主張を提示した上で、後は読む人が判断できればいいのではないかと思います。勿論、批判や訂正情報を受けて、明らかに「私(の認識)が間違ってた」と私が感じた場合については、私の意見も変えさせて頂いてます
批判されている点について、私の書いてる内容において、「詐欺まがいではないのか?」とか「先行組が儲かってるのではないのか?」と「私はそう思ってる」と書いてるつもりの部分が、「客観的な事実である」と読め.. http://t.co/5nBwBPNLKE
2014-03-04 12:27:48批判されている点について、私の書いてる内容において、「詐欺まがいではないのか?」とか「先行組が儲かってるのではないのか?」と「私はそう思ってる」と書いてるつもりの部分が、「客観的な事実である」と読めてしまってる部分があるから訂正すべきという指摘であるならば、そこはその通りですので、訂正します。私の書いている内容は、私が知りえた前提情報に基づく「私の解釈」であって「客観的な事実とは違います」。・・・という感じになりますね
@khb02323 株など他の金融商品についても「詐欺とかネズミ講、マルチ商法のビジネスモデル」とお考えなのですか?価格が上下しその取引で利益を得たり損したりという仕組みとしては同じですが。 http://t.co/sWtEV0GFko
2014-03-04 12:32:55@khb02323 「うさんくさい」と思うのは感情ですが「詐欺」は客観的な事象でしょう。断定でないにしても「詐欺」だと考えた根拠(理由)は何です?誰かが騙したり騙されたりしているとお考えなのですか? http://t.co/PiiB3AOHrj
2014-03-04 12:34:03@khb02323 「初期先行組が儲かるビジネスモデル」だとあなたが考える根拠を聞いているのですよ。ビットコインが開始された時点で先行組が儲かる仕組みが存在したのですか?結果としてその後急騰したから.. http://t.co/VWquC0RVwq
2014-03-04 12:46:56@khb02323 「初期先行組が儲かるビジネスモデル」だとあなたが考える根拠を聞いているのですよ。ビットコインが開始された時点で先行組が儲かる仕組みが存在したのですか?結果としてその後急騰したから「先行組が儲かる」と思っているだけではないのですか?
@HiroGome2 うーん、ごめんなさい、こちらの「見方」、「考え方」については既に長文で提示していますし、それに対するHiroGome2さんの反論も既に提示されてると思いますので、ここは両論併記.. http://t.co/FaAQxjYJ23
2014-03-04 12:53:03@HiroGome2 うーん、ごめんなさい、こちらの「見方」、「考え方」については既に長文で提示していますし、それに対するHiroGome2さんの反論も既に提示されてると思いますので、ここは両論併記という事で良いのではないでしょうか?私の考え方としては「様々な視点、論点が提示される事は重要であり、特定の見方に対して賛同が集まるのならそれは良い事だけど、どちらかの意見が全面的に正しいとかどちらかの考え方が全面的に間違ってるという事ではない」と思ってますので
@HiroGome2 とりあえずHiroGome2さんの指摘される「私の考え方は間違ってるのではないか?」という論旨は十分示されてると思いますし、伝わっているかと思います。私のスタンスとしては「批判.. http://t.co/b7y1oD5BE3
2014-03-04 12:54:24@HiroGome2 とりあえずHiroGome2さんの指摘される「私の考え方は間違ってるのではないか?」という論旨は十分示されてると思いますし、伝わっているかと思います。私のスタンスとしては「批判に対して反論はしない」ですので、返答させて頂くのはここまでとさせて頂きます
@khb02323 「どちらかの意見が全面的に正しい」かなど問題にしていませんし、あなたの意見に対して「間違ってるのではないか?」と批判しているのでもありません。あなたの主張に対してその根拠を質問し.. http://t.co/3eByvmMquY
2014-03-04 13:10:55@khb02323 「どちらかの意見が全面的に正しい」かなど問題にしていませんし、あなたの意見に対して「間違ってるのではないか?」と批判しているのでもありません。あなたの主張に対してその根拠を質問しているだけです。 以下の質問について既に「長文で提示」しているのでしたら、その箇所を教えて下さい。
@khb02323 (質問1)ビットコインと同じ仕組みで価値が変動する他の金融商品に対しても「詐欺とかネズミ講、マルチ商法のビジネスモデル」と考えているのか? (質問2)「詐欺まがい」と言うときに.. http://t.co/rNL74U68Dq
2014-03-04 13:11:34@khb02323 (質問1)ビットコインと同じ仕組みで価値が変動する他の金融商品に対しても「詐欺とかネズミ講、マルチ商法のビジネスモデル」と考えているのか? (質問2)「詐欺まがい」と言うときに誰が誰に(どのように)騙されていると考えているのか (質問3)「初期先行組が儲かるビジネスモデル」だとお考えのビットコインには具体的に初期先行組が儲かるどのような仕組みがあるのか。
「様々な視点、論点が提示される事は重要であり、特定の見方に対して賛同が集まるのならそれは良い事だけど、どちらかの意見が全面的に正しいとかどちらかの考え方が全面的に間違ってるという事ではない」一瞬立派な事を言っているように見えるけど、詐欺呼ばわりの根拠を答えない理由としては酷い話
2014-03-04 13:21:30