2014年3月18日

ベビーシッターに子供を預けたが...子供が死亡、ベビーシッターは免許がいらないそうですよ?

非常に痛ましい事件が発生しました。 ベビーシッターに預けたら、子供が帰らぬ人になってしまったのです。ここから情報はどう選択すればいいのかという問題がおきました。値段で選択という事も重要ですが、問題はその信頼性。30歳の受注者から 更にべつの26歳男にといえる無責任な異常性もさることながら、この事件の異常性がクローズアップされています。更にベビーシッターの資格はないのも大問題となりそうな気配。事の真相が色々わかってきて、本当に悲しい事故だということが言えます。
52

''この事件は情報の選択というより、もって容疑者の偽証、他人なりすましが問題で 母親が見抜けなかったが真相

''

情報リテラシーがどうとかの問題では有りません。
この真相は報道当日知らされてませんでしたが、
本当に怒り心頭です。犯罪に巻き込まれたわけですよ。

リンク BLOGOS 認可外保育施設の子どもの死亡事故発生率は認可保育所の45倍 - 子どもの命を守る宇都宮けんじさん 厚生労働省が「保育施設における事故報告集計」を1月31日に公表しました。保育所の死亡事故の推移は以下のようになっています。http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11907000-Koyoukintoujido

24時間型緊急一時保育 の空きは事件当時あった!

あと、ここで紹介された横浜市の保育所、24時間対応の 600~700円時間で預けられる施設、2つの内一つで14日から16日の間では、一つ空きがあったことが確認されている。 ここからお母さんがこの保育所のことを知らず、モッテ容疑者に預けてしまった状況であり、先に記述した施設がいっぱいだったから預けられずにいたという状況ではなかったことが判明しました。以上バンキシャの取材で明らかになりました。 ホント これは悔しい状況下で発生していたことになります。

 ~いざという時の子育てを支援します~

 事業内容
保護者の病気やお仕事などで、緊急にお子さんを預けなければならなくなった時、保育所で一時的にお預かりします。
夜間・宿泊も含め、24時間365日対応します。
※ 定員等の状況によっては、園の判断でお断りさせていただく場合もあります。

 実施施設

あおぞら保育園
〒221-0802 横浜市神奈川区六角橋5-35-15
(24時間受付専用電話:045-488-5520、ファクス:045-488-5520)

港南はるかぜ保育園
〒234-0051 横浜市港南区日野8-31-36
(24時間受付専用電話:045-849-1877、ファクス:045-849-1855)

http://www.city.yokohama.lg.jp/kodomo/unei/hoikuseido/24ichijihoiku.html

三原じゅん子さんのブログ

ブログでも今回の事件で関心を持っておられる三原さんの
ブログ記事を紹介します。

2014年03月17日(月) 21時19分19秒
資格不要、届け出無用 規制なし 「シッター派遣」サイトも乱立

http://ameblo.jp/juncomihara/entry-11798464470.html

三原さんのお気持ち の部分を引用します。

「悲しい事件が起きてしまった。

これは酷い。

なんの資格もない人がベビーシッターを名乗ることが出来るなんて、、、、。

早い対策が必要だ。


三原じゅん子 @miharajunco

自由民主党参議院議員の三原じゅん子です。岸田政権では内閣府大臣補佐官を拝命致しました。真の保守の政治家として、これからも邁進して参ります。厚生労働副大臣、厚生労働委員長、消費者問題に関する特別委員長、北朝鮮による拉致問題等に関する特別委員会理事、自由民主党女性局長を歴任。

miharajunco.org

三原じゅん子 @miharajunco

ブログを更新しました「二輪車ETC車載器、助成方針 決定!!」 http://t.co/GMPbZe0iE3

2014-03-20 16:01:39

自民党 女性局 名簿

女性議員は自民党だけで結構おられます。
各議員さんに問題提議、意見をしましょう。

リンク MSN産経ニュース 【ベビーシッター事件】ハンドルネーム5個以上、物袋容疑者、利用者からの苦情で偽名登録 身元隠す 埼玉県富士見市のマンションで横浜市の山田龍琥(りく)ちゃん(2)の遺体が見つかった事件で、自称・保育士、物袋(もって)勇治容疑者(26)=死体遺棄容疑で逮捕=に複数の利用者から苦情が寄せられていたことが19日、シッター仲介サイト運営会社への取材で分かった。
リンク YOMIURI ONLINE(読売新聞) 野田聖子氏「シッター、私もサイトで検索した」 自民党の野田総務会長は19日、インターネットの紹介サイトを通じてベビーシッターに預けられた男児が死亡した事件に関連し、「私も(サイトで)検索し、わらにもすがる気持ちでお願いしたことがある」と打ち明け、働く母親の窮状を訴えた。
リンク Yahoo!ニュース 男児死亡 シッター玉石混交 - Y!ニュース トピックス ベビーシッターの男の部屋で、男児が死亡していた事件で、男の逮捕状を請求。乱立するシッターの問題点は。

合わせて読みたい ひどい事件

リンク 週刊文春WEB 「週刊文春」公式サイト (株式会社文藝春秋) 入園先を選べない悲劇 「劣悪保育所」で命を落す子供たち | 特集 - 週刊文春WEB 母親たちの訴えにより少しずつ動き出した待機児童問題。だが「認可」に漏れた児童が向かう「認可外」には劣悪施設も混在し、そこで死亡する児童も急増。データからは管理不行き届きの実態が透けて見える。15年の&
ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21

いま フジテレビでとくダネ!で特集やってます 死亡した山田龍琥ちゃんの母親のインタビュー、そして この容疑者 なんと以前預けた子供の顔にも多くの字があることが判り、騒然となっています。 http://t.co/Hj1iufVEKN

2014-03-19 08:18:02
ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21

母親「あの時助けられなかったのでごめんねとしか言えないです。」その中で明らかにした実態、インタビュー「以前持袋(もって)容疑者に何回ぐらい預けたことがあった?「定期的だったので週に二回ぐらいとかでし.. http://t.co/0a2NMJXjSA

2014-03-19 08:24:41
ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21

Q字があったのは何回ぐらい?「上の子(龍琥ちゃん)は二回ありました」Qアザはどの辺りにどういうものだった?「一回目はわからないようにほっぺが晴れていて気付けなかった、二回目はお風呂に入ってるときに背.. http://t.co/inolJ4CmnE

2014-03-19 08:28:15
ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21

http://t.co/KyIN408GBb とくダネ、で紹介された、もって容疑者に子供を預けて返ってきたお子さんの様子のしゃしん(今回とは別の母親です。

2014-03-19 08:54:21
拡大
ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21

謎なのが 預けた子供が怪我して帰ってくるのに それにもかかわらず再びその事業者に預けなきゃいけないやむを得ない事情というのは何なのか? ですね。 http://t.co/0ZoI4gxqSZ

2014-03-19 08:44:14
ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21

今回預けていた事情が判明 もって容疑者だと判らなくて、わかっていたら預けていない。 とあります。 だからお母さんに罪は有りません。ということで、又貸し経由した途中経過させた人にも刑事責任があると思い.. http://t.co/BZWOpwVK41

2014-03-19 09:02:20
ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21

なんと もって容疑者は 「山本」と名前を変えていた。たにんになりすましていた。そこで 母親は 「もって容疑者」と判らなかった。 これはあまりにもひどい偽装事件です。ニュースを見てようやく知ったとのこ.. http://t.co/O2MvEmbkKD

2014-03-19 09:05:11
ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21

30代の男性はなんと もって容疑者に依頼されて幼児を引き取りに行ったそうで言うなれば30台男性に罪は有りませんね。 自分自身がいくと仕事が拒否されるから、偽名を使い、他人を使ってまで偽装工作をして.. http://t.co/wk2mALXtBr

2014-03-19 09:11:41
ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21

http://t.co/haztEMNZ7y もって容疑者の仕事のための成り済ましの様子

2014-03-19 09:42:51
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コメント

ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月18日
まとめを更新しました。ざっと見て 注目したコメントにデコレーション。 そういう見方もあったのか と思ったコメントも有りました。
1
nicoca @nicyoka 2014年3月18日
これ、典型的な貧困保育ビジネスでしょう。いわゆる貧困ビジネス、貧困介護ビジネスと同じ構造ですよ。預けた親の人非をあげつらっても無意味です。
53
ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月18日
まとめを更新しました。一つ RTしたツイートを冒頭に追加しました。
0
まどちん● @madscient 2014年3月18日
この事件で「見ず知らず」を強調する意味がわからん。認可保育園の保育士だって見ず知らずの他人だろ。
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ひな @Karerllen 2014年3月18日
欧米のベビーシッターは元々子供のバイトで資格もクソも無かったし、日本だって「15で姐やは嫁に行き」と童謡の赤とんぼにも歌われていたように、子供に子守をさせるのは人類普遍の普通の事象だと思ってたんだが・・・
37
ひな @Karerllen 2014年3月18日
ちゃんとその手の教育を受けた人間が子守をする、って中世なら乳母を雇う大名豪族レベルだよな・・・大名豪族レベルの子育て負担を要求されるなら、出生率はまだまだ下がるなぁ。
43
カワココ @kawacoco 2014年3月18日
ついったーまとめ見てると、どんなに誠心誠意まっとうな子守りをしても、ネットで申し込んでベビーシッターに預けるなんて商売は成り立たないんだなって解るね。信用って難しい。
1
村上敬 @gajahmakan 2014年3月18日
保育スキルが低くて事故が起きたというならベビーシッター規制も意味があるだろうが、殺人は規制かけても変わらないんじゃないかなあ。ヘタに規制すると、むしろ子どもを預けられなくなった親が育児ストレスで子どもに手をかけるリスクを高めるだけじゃないかという気もする。
32
ゴイスー @goisup 2014年3月18日
間に入った30代男性を親御さんは信用してたっぽいね。
9
スミレ @ion662 2014年3月18日
子供が邪魔だったんじゃないかって気がする。3日も預けるなんて考えられないんですけど。3日間何してたんだろ?
0
まどちん● @madscient 2014年3月18日
アメリカとかだと、タウンページみたいなのでいきなり電話して初対面のシッターに留守番までさせるわけですよ。そこで信用を担保するのが契約なわけで。
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まどちん● @madscient 2014年3月18日
むしろ、「単なる顔見知り」にしか過ぎない他人を、なんの契約もなく信用する方がどうかしてる。
16
紫冬 @shifuyu 2014年3月18日
これ母親批判してる人多いけど実際自分がその立場だったらまともな判断難しいんじゃないのかな。余裕ない状態だったんじゃ。。。
27
ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月18日
ベビーシッターは登録制でもいいんですが、一定の講習とガイドライン作りは必要な気がします。でも真面目なはなし、法規制がなかったというのが(大汗、少子化問題という事をぶちあげてるくせに、一番肝心な部分が全く手付かずだということに、至急目を向けての論議が必要になってくるかと思います。
7
ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月18日
子供に子守をさせるというのは確かに世界共通であるんですがそこは「各家族内の事情として」であり、「職業、仕事としてのベビーシッター」とは分けて考えるべき項目だと思います。
3
ひな @Karerllen 2014年3月18日
「職業、仕事として」子供を預かって責任を持てる人なんて、「ベテランの小児科医」以外に居るとは思えませんが、小児科医は中世の乳母より遙かにコストが高い超級の専門家なわけで・・・。
27
ひな @Karerllen 2014年3月18日
社会がそんな専門家を家庭向けに用意するコストを負担できるわけもなし、結果として子供を持つ親にその負担を強いるだけ・・・とはいえその「需要」も元をただせば預ける側なのかもしれません。
15
ひな @Karerllen 2014年3月18日
高すぎる保護レベルを要求しコストが高騰した結果、末端で得られる保護レベルは無為無策であった時代より遙かに劣るようになった・・・保護を行う人間に殺人犯が混じってしまうほどに。
16
ひな @Karerllen 2014年3月18日
ゼロリスク嗜好の極北を見たような気がします。「過ぎたるはなお及ばざるがごとし」と。
22
まどちん● @madscient 2014年3月18日
ひとつ指標になるのが、ベビーシッター向けの賠償責任保険に入ってるかどうか。講習だのガイドラインだのよりも実のある担保。
5
ガル @garu823 2014年3月18日
このベビーシッターに子供二人預けて、いくら払った(あるいは払うつもりだった)んでしょうか?それを払ってまでする価値があることってどんなことなのか想像つきません。彼女はブログで母親や友人に恵まれてると書いていましたが、なぜ彼らには頼めなかったのか。
3
まどちん● @madscient 2014年3月18日
契約に縛られない親しい知人よりも、契約で縛られた赤の他人の方があらゆる面でコストが低いからです。
25
ぬんさん🐾(クラフトパーソン) @Morosann 2014年3月18日
預け先住所も氏名もわからない相手に預けるってのが信じられない。
3
@izanamu 2014年3月18日
母の愛よりも、子供に対する社会的憎悪が圧倒的に上回っている現代日本では、何度でも同じ事件が起きるよ。
16
アカツカイ @akatukai 2014年3月18日
子供を預けるのにふさわしい人物とは? 最新の適切な育児知識が有って、親の育児方針を尊重して、万が一の時に後腐れなく損害賠償請求出来て、安価に雇える?
15
ガル @garu823 2014年3月18日
madscient 実際は母親同士、お互い助けあってますよ。私もできるだけ友人知人には頼みたくないけど、こんなサイトで他人に頼むなら、頭下げるで誰かに頼むか、遠方の母を呼び寄せますね。そんなよほどの事情があればですが。
4
百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2014年3月18日
子供を預ける上で「22歳無職」「2日間」は関係無いよね。信頼できる預け先を確保できるかどうかだけが重要だと思う。預ける理由を世間に説明しなきゃならない義務なんか無い。
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siriカエル:脱原発に一票 @cibo17 2014年3月18日
お母さん責めたってどんどん状況は悪化するだけだよ。お母さんが子育てスキル低くても子供は育つ、そういう環境整えないと同じ様な事件はまた引き起こされる。
15
nob_asahi @nob_asahi 2014年3月18日
ベビーシッターだから特別という訳ではなく、物品の販売に限らずネット上の取引契約全てに特定商取引法を適用させるだけでも、こうした問題は随分と防げるようになると思う。
6
ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月18日
ドラマ 渡る世間は鬼ばかり 思い出したけど、保育園は子供が熱とか調子悪いとすぐ親に電話して引き取ってもらう、だけど親は働いててなかなか引き取れないから そこで元看護師の弥生が奉仕で勤務して、親が来るまで子供の様子を見るとかしてた話だったな。これなんか如実にこの問題を先取りして取り扱ってたわけだけども、と、今になって思った。
3
ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月18日
あと実際、ベビーシッターの問題もだけど、待機児童の問題で、預けたくても子供が預けられない問題が全国で起きていましたな。それであぶれてしまった場合に預けるという形もあると思うけれども、名古屋市なんか 2013年4月に発表した待機児童数は280人、「入所保留児童数」は1315人に及んでおり、潜在的な待機児童数はまだまだあると思われるとのこと http://wkjcp.cocolog-nifty.com/blog/2013/05/280-7c80.html 
6
ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月18日
多分この先、女性週刊誌が、今回の事件の背景や真相究明を行うと思われますが、そこからまた、話題提供をしていただければ幸いです。
3
なが @k_watarase 2014年3月18日
「二日間も信じられない」とか、「母親は片時も子供の傍を離れるべきでない」という主張をしている人は、それは自分の理念であって他人に強制できるものではないことを分かっているのか。愛じゃ飯は食えないだろうに。
32
ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月18日
今回の事件がきっかけで、待機児童について、本当に国が本腰入れて、税金を使って機能させてくれるというなら、消費税の増税は惜しくないのだが、さて。
3
たけ爺 @take_ji 2014年3月18日
ベビーシッターだの何だの言っているけど、今回の話は、「無認可保育所」でかつ『5人以下預かりの「届出規制外」保育所』、という話。昔の「悪質な無認可保育所で乳幼児死亡」というのと構造は変わらない。
7
くぅにゃん@💉⚡避雷針⚡💉野生派 @qoonyan 2014年3月18日
横浜市って「待機児童」数は少ないけど、「保留児童」数は名古屋市の2.5倍くらいみたいだね。http://sankei.jp.msn.com/region/news/140219/kng14021921010010-n1.htm この状態じゃ真っ当なとこに預けるのも、真っ当な仕事するのも絶望的な気がする。
8
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2014年3月18日
資格だとか許認可だとか言い出すと、親族に子守りを頼むことすらできなくなりますよ
23
たけ爺 @take_ji 2014年3月18日
take_ji ベビーシッターの規制云々という話だけど、「事業者側が子供を預かる」形ならそれは『無認可保育所』の規制にかかる。最低限「届出をしている無認可保育所(ベビーシッター)」かどうかくらい調べろ(届出書の写しくらい見せてもらえ)、といいたい。
2
たけ爺 @take_ji 2014年3月18日
take_ji 今は「認可外保育所」ね>無認可保育所
1
スミレ @ion662 2014年3月18日
泊まりで子供を預けなけなければいけない状況というのが正直わからないんですが… 仕事があるんで、無認可で素性もわからない人に預けて、子供がどういう目にあったとしても仕方ないって事ですか?
1
たけ爺 @take_ji 2014年3月18日
後、『「依頼者の家」に行って面倒を見る』なら、それは「家事代行」の一種。要は「お手伝い・家政婦さん」扱い。 ベビーシッターって一言で片付けないで、区別して考えて欲しい。
0
たけ爺 @take_ji 2014年3月18日
ちなみに横浜市の「認可外保育施設について」 http://bit.ly/1gJ5zbs おまけに東京都の調査結果 http://bit.ly/PLgrjh 行政でもここまで「調査済み」の施設がある。このあたり当たってから、私設の掲示板を頼ったんだろうか?
1
たけ爺 @take_ji 2014年3月18日
『よい保育施設の選び方 十カ条(厚生省児童家庭局保育課通知)』まず親はコレ読もうよ。
1
ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月18日
あくまで一定講習を受けた上での許認可やガイドラインの話は「金銭をやりとりしての、託児業務」での業務としてする場合の限定のはなしなので、無償で行う知り合いや親族の子供預かりは この限りでは有りません(苦笑)
0
スミレ @ion662 2014年3月18日
保険がきくかどうかで近所や親戚に預けず、お金の縁だけで後腐れない知らない人に預けるって考えがさっぱりわからん。子供がどうにかなっても保険金が降りる方がいいっていう発想してる人が多いのにめっちゃ驚いた。
0
ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月18日
ただ何でもそうですが、業務における法規制は、事故や事件が起きたら、法が制定される形になってますね。最近では焼肉店における生肉の大幅規制は、食中毒死亡事件から厳しく制定されました。
1
ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月18日
take_ji 「悪質な無認可保育所で乳幼児死亡」   入園先を選べない悲劇「劣悪保育所」で命を落す子供たち http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2678?page=4 という記事を検索できました。 これなんかもっと酷い、過去に死亡事故が起きてるのに、死亡事故が起きて。市が全く把握していなかった。
5
ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月18日
まとめを更新しました。入園先を選べない悲劇 「劣悪保育所」で命を落す子供たち の記事を追加しました。
1
まどちん● @madscient 2014年3月18日
ion662 畠山鈴香事件というのがあってな。顔見知りがやらかした場合の方がはるかにダメージが大きい。
17
ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月18日
ion662 保険云々については、そこまで気を使っている表れとして見るといいのじゃないでしょうか? 事業所の安全意識を見る上では大事だとは思います。やはり事業所の選定基準ですね。
3
neologcutter @neologcuter 2014年3月18日
介護とか保育はみんな金をケチる傾向があるからなぁ。それに介護・保育士って労働環境がいいとは言えんし…
2
endersgame @endersgame3 2014年3月18日
親の責任にしてる奴は顔見知りに預けてぶっ殺されたら誰の責任にするんだろ。
30
くぅにゃん@💉⚡避雷針⚡💉野生派 @qoonyan 2014年3月18日
ion662 例えばまっとうな仕事で言えば看護師や介護士の夜勤連日とか、真っ当じゃない仕事だとしたら違法風俗系とか。「夜勤なら日中見れるじゃん」って思うかもしれないけど、手のかかる赤ん坊と幼児なりたてがいるのに、仕事に支障が出ないような睡眠時間の確保は無理だからね?
15
スミレ @ion662 2014年3月18日
madscient 自分にその人に対して見る目がなかったという事で、自分自身に非があるという事になります。みなさん、とにかく誰かのせいにしたいだけじゃないでしょうか。
0
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2014年3月18日
いろいろ見てまわった(とはいえ表面だけど)から、まあ一言ではいいがたいね。ただまあ、預り所的なの(所在固定)、親類知人(直接対面、よく知る)でないわけで、そこはもうちょっと慎重じゃないとマズいってのはあるかもとは(まだちょっと)思うけど、難しいよね。
3
スミレ @ion662 2014年3月18日
zairo21 保険に入っているという事はまだお金を払えるぐらいの資金があるという事と、まっとうにやろうとしているという事から、選定する目安という事でしょうか。ならわかります。ただ、保険だけでは心配です。やはり監視できる体制をとって保育を行っている所でないとだめですし、何処で保育するのか予め目で確認して、安心できるところでなければ、預けたいと思いませんね。
2
スミレ @ion662 2014年3月18日
qoonyan 看護師や介護士であれば、現在の自分の状況をわかった上で産むわけですよね。育てられる環境がないんであれば、産む事自体もどうするべきか考えて、精査する必要があると思います。
0
スミレ @ion662 2014年3月18日
[c1417843] 素性もわからない相手に子供を預けるよりはいいという事です。
0
スミレ @ion662 2014年3月18日
お金を払うのであれば、それなりの体制を整えている所でなければ意味がありません。
0
・*:.。.優希.。.:*・ @kanikapila_ 2014年3月18日
子ども預けてまで行かなきゃならない泊まりの用事ってなんだろう。
1
百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2014年3月18日
改めて言うと、子育て中に子供から距離を置きたくなる状況なんていっぱいある。その理由が何かを一々確認して、このケースはOKでこのケースはダメとか判定してなんになる。連日夜泣きされるだけでも十分キツイよ?
24
緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2014年3月18日
などと育児経験すらない無職独身者が安全な場所から一方的に道徳論をお気楽に振り回して他人を批判する快楽にうち震えており
13
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2014年3月18日
アメリカのベビーシッターは近所の中高生にバイト代出して頼んだりする。見知っているかどうかとお金払うかどうかは責任の軽重にはさほど関係がない
4
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2014年3月18日
日本でも昔は近所のちょっと大きい子供に「後で飴買ってやるから子守してくれ」などと頼んでいたしね
3
緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2014年3月18日
この中で、既婚者で保育園や幼稚園や親親戚友人にいっさい頼らず子供を3人以上育てたことの有るもののみがこの事件を非難しなさい。それ以外の物はいますぐ発言を撤回して去ることをめいずる
20
まどちん● @madscient 2014年3月18日
ion662 人をみる目があるなら顔見知りでも初対面でも同じこと。
2
スミレ @ion662 2014年3月18日
madscient 私はそうは思いません。
0
・*:.。.優希.。.:*・ @kanikapila_ 2014年3月18日
前にも預けて、帰って来たときにアザがあったことを認知しながら、この母親はなぜ同じ人に預けた?
3
大好き祖国! @pipikooko 2014年3月18日
「女性にも働く自由を!」て主張している輩が多いけど、まずは子育てや家庭問題を優先にするべきだとこの記事を読んで思いました。
5
・*:.。.優希.。.:*・ @kanikapila_ 2014年3月18日
おっと、週に2、3回利用してたとか言ってた。 あまり、ペラペラしゃべらなければ良いのに。 週に2、3回って、週に2、3日の間違いだよね。 にしても多いね。 お金もかかるだろうに。 犯人が山本って名乗ってたって言ってたけど、偽名使ってまでベビーシッターやる意味は?
1
大好き祖国! @pipikooko 2014年3月18日
それ以前に、「子供なんていらない」「育てる自信(環境)じゃない」という私を含めた大人居る以上、子供を育てる親は少なくなるし、仮に働きながらでも悪質ベビーシッターや託児所で被害が出ている状態で「子供を増やそう」「少子化が酷い」て…
3
たけ爺 @take_ji 2014年3月18日
pipikooko なぜ女性だけの問題だと思うのでしょう?父子家庭の場合でも同様に「子供を預けて仕事をしなければならない」状況はありえますよ。
15
大好き祖国! @pipikooko 2014年3月18日
take_ji そうでした、逆に男性の「専業主夫」や「パート主夫」の場合も認めなくきゃいけませんね。
4
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2014年3月19日
なんつーか…「顔見知りの素人よりプロの方がマシ」という意見には一理あるけど、この手のマッチングサイトに載っていただけの相手を「お金を払う価値のある、それなりのスキルと体制と設備を整えたプロ」と判断するのはちょっとどうかと思うけどなぁ。しかも連絡手段が乏しく、預けた子供に緊急時に親がアクセスできない(ある意味何処でナニされてるかわからない)ってのもなぁ…。どれだけ「他に手がない」としても「信用に足るか否か」の判断を誤ったという印象は否めない。
8
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2014年3月19日
間に入った人を信用してしまった…というのであれば無理もない面もあるが。少なくとも保育園や託児所感覚で預けちゃダメだろうとは思う。
6
カードのまにあ@今日はハムタス @fuugasakura 2014年3月19日
明日すぐに預けるとかだと、こうゆうサイトを使うのもリスク考えた上でやむなしだなぁ。
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スミレ @ion662 2014年3月19日
マッチングサイトを見ましたが、プロがやっているとは思えないような金額の安さと情報の少なさで唖然としました。ただただ安いのを売りにしていて、契約は保育士と直接やりとりしてください。責任は契約者にあります。と書いてあるところがありました。これで預けられる人がいるのかと本当びっくりしてます。 まー預ける親の責任なのは何処も一緒ですが。
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私怨化炭素 @LAS_aka_surfact 2014年3月19日
保育士が人数不足の現状であることを鑑みるに、ベビーシッターに専門的な知識や厳格な資格を求めたところで、「そんなメンドクセーならやらね」となり手が減り、早晩形骸化する可能性が高いな。コストに見あったリターンがないと誰もやらないよなぁ。
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・*:.。.優希.。.:*・ @kanikapila_ 2014年3月19日
あちゃー>_< 前に金銭トラブルがあったんだって。 そんな相手に子どもをまた預けるとか、危機意識は完全に欠落してる。 トラブった相手に、自分の命同様の子どもを預けるか?
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ガニコウモル先輩@アフリカのアラブ @afurikano_arabu 2014年3月19日
ワイも事情があって昼間は3歳まで赤の他人に預けられてたんだけど、一歩間違ってたらこうなってたんやろか・・・こわ杉内
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ガニコウモル先輩@アフリカのアラブ @afurikano_arabu 2014年3月19日
資格とか親族とか関係なしに、(無論男女問わず)育児の経験のある人に預けるのが一番ええね
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R・こばやし/dion軍 @R_Kobayashi 2014年3月19日
無自覚に「長期間子供を預ける状況」を非難するような「親は例えどんな状況下でも完璧に子供優先でなければねらぬという周囲の圧力」がある限り、少子化なんて改善しないんだろうなと思いました。
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R・こばやし/dion軍 @R_Kobayashi 2014年3月19日
「無資格、無認可施設の問題」と「就労と育児」って、「貴方が理想とする育児」とは切り分けて考えたほうがいいと思うんだがなあ。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月19日
ion662 全くそのとうりですね、事業計画しているところでは、末永くと考える健全な思想を持っています。逆に言えば ヤクザだったら保険なんて見向きもしないでしょう(見せ掛けの嘘のためまで考えるインテリヤクザもいますが)
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月19日
仮にですが、格安だけど条件として ①長くても8時間限定で②飲むものと食べ物は完全に親が用意、③何かあったら親に即連絡 ④どんな時にでも親は連絡できる連絡先を用意 ⑤出なかった場合は最悪の事態でも親の責任 というルールで持っての託児所が出来れば親は助かると思いますがいかがでしょう?
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ともはる☮️💙💛 @tomoharuhare_m8 2014年3月19日
うちも上の子が3歳ぐらいのときに勤務先の福利厚生を通じて、週3日ぐらい保育園のお迎えから夕食の前まで、3時間ほど利用したことがあったけど、しっかり見てくれていたなあ。もちろん合わない人もいたけど。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月19日
そして必ずこれはルール。料金は先払い。大事なルールとして、そこに保険代金をふくんだ金額を徴収します。
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ともはる☮️💙💛 @tomoharuhare_m8 2014年3月19日
で、思うのが、やっぱり企業(ベビーシッターの運営会社)がしっかりしてるかどうかだと思う。事前面談や事後報告もちゃんとしてたし、個人契約は責任取れないからしないように、とか。ただ金額はねえ。うちは勤務先から補助出てたから良かったけど。
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barubaru @barubaru14 2014年3月19日
親が育てようが知り合いに預けようが金払って預けようが一定確率で子供は死んでしまうもの。どこかで見切りとあきらめが必要ですね。大体預け先で亡くなるよりより親の不手際や虐待が要因になる方が遥かに件数が多いでしょうに。
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竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2014年3月19日
これは、ビジネスチャンス!と居酒屋・携帯屋・安物洋服屋・介護ビジネス屋のブラック企業が、近寄ってきてさ、そのうち、ポエム愛感謝 で 無資格者をこき使って 託児所甲子園 なんて始めるぞ。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月19日
いま フジテレビでとくダネ!で特集やってます 死亡した山田龍琥ちゃんの母親のインタビュー、そして この容疑者 なんと以前預けた子供の顔にも多くの字があることが判り、騒然となっています。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月19日
母親「あの時助けられなかったのでごめんねとしか言えないです。」その中で明らかにした実態、インタビュー「以前持袋(もって)容疑者に何回ぐらい預けたことがあった?「定期的だったので週に二回ぐらいとかでしたね」「去年シッターズネットで知り合って預かってもらったことがあっていつも下の子を預けてたんですけど、上の子を預けたとき顔が膨れていたり背中にあざがあったり
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月19日
Q字があったのは何回ぐらい?「上の子(龍琥ちゃん)は二回ありました」Qアザはどの辺りにどういうものだった?「一回目はわからないようにほっぺが晴れていて気付けなかった、二回目はお風呂に入ってるときに背中にアザが」
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月19日
普通に預かっていて 子供が最悪死ぬかもしれないケースなんて、自然災害とかの事故と同列に扱うものではないですよ。そんなもので あきらめれるわけ 無いでしょう? 大事なのは  人災は絶対あってはならない。ってことが大前提で、それを防ぐ為の関わる人の意識の問題なんです。  今回の事件はまさにそれ。
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ガニコウモル先輩@アフリカのアラブ @afurikano_arabu 2014年3月19日
母親も悪いと思うけど、これ報道が全て事実ならベビーシッターも相当悪質やろ・・・。資格うんぬんとかそれ以前に偽名を使って以前アザをつけた子供をまた預かるとか、最初から殺す気だったとしか思えん
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月19日
謎なのが 預けた子供が怪我して帰ってくるのに それにもかかわらず再びその事業者に預けなきゃいけないやむを得ない事情というのは何なのか? ですね。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月19日
まとめを更新しました。もって容疑者に 別のお母さんが預けた時の様子の写真を掲載のツイートを掲載。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月19日
今回預けていた事情が判明 もって容疑者だと判らなくて、わかっていたら預けていない。 とあります。 だからお母さんに罪は有りません。ということで、又貸し経由した途中経過させた人にも刑事責任があると思いました。
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スミレ @ion662 2014年3月19日
zairo21 関わる人の意識の問題、まさにそれが大事です。親は安易にそういう場所を利用するのは考えなければいけないと思うのです。@take_jiさんが上げられているアドレスに、横浜市の認可外保育園について注意すべき点が書かれていますが、そういう点を注意したりしていたのでしょうか? 調べもせず、警戒もせずにいたら子供を守る事なんてできないですよ。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月19日
なんと もって容疑者は 「山本」と名前を変えていた。たにんになりすましていた。そこで 母親は 「もって容疑者」と判らなかった。 これはあまりにもひどい偽装事件です。ニュースを見てようやく知ったとのこと。 もうここまで来ると ふざけるな!ッて怒りが爆発です。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月19日
30代の男性はなんと もって容疑者に依頼されて幼児を引き取りに行ったそうで、言うなれば30台男性に罪は有りませんね。 自分自身がいくと仕事が拒否されるから、偽名を使い、他人を使ってまで偽装工作をして仕事を受けようとした。 これは...本当に酷い。
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スミレ @ion662 2014年3月19日
zairo21 そうですね。その事情がやっぱり引っかかりますよね。
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スミレ @ion662 2014年3月19日
@zairo21 この赤ちゃんの顔、ひどいですよね。このお母さんは、二度と預けないようにしたと言ってましたが…
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スミレ @ion662 2014年3月19日
zairo21 本当、ひどい話ですよね。ベビーシッターをやってらっしゃる方がみなさんこのような方だとは思いたくないのですが、よっぽどの警戒心をもってかからないと、子供を死においやる事だってあるんです。私が恐れているのは子供に性的虐待を行われた上で何事もなかったように振る舞って子供を返す人もいるんじゃないかという不安です。ですから、近所の人でもお子さんが居る家庭ではないと預けたいとは思わなかったりします。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月19日
ion662 そうですね、今回の事件は そこまでして仕事として受けようとした犯人の背景として 蔓延している「ワーキングプアの問題」 の事件も考えないといけないかも
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R・こばやし/dion軍 @R_Kobayashi 2014年3月19日
例のシッターのシステムの杜撰さとか、母親が倫理的におや?と思う節を叩かれるのは仕方ないけど、子供を業者に預けることそのものへの叩きが混ざるのはキケンだよなあ。
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スミレ @ion662 2014年3月19日
zairo21 ワーキングプアの問題で関係ない人を殺す人も出ている世の中です。そういう人間がいるっていう事を知っているはずなのに、そういう人かもわからない所に子供を単身で預けるというのは、よっぽどの覚悟が必要だと思うんですが。私自身、預けるというのがわからないです。
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たけ爺 @take_ji 2014年3月19日
zairo21 委託契約をするのに、本人の確認もせずにネット上での「山本」という名前だけを頼りに依頼する方もおかしすぎるでしょう。最低限、免許証などで確認するのは基本です。
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たけ爺 @take_ji 2014年3月19日
take_ji 個人事業者であれ法人であれ「業者」との間での委託契約を結ぶならばその相手方事業者がいかなるものか調べるのは消費者として当然の行為です。ここを調べもせずに「業者の言葉」だけを信じて契約する。私としてはこのあたりの母親の意識の低さが気にかかります。
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匣河豚工房@#FullyVaccinated(PPM) @hakofuguf 2014年3月19日
母親のチェックの甘さに関しては、年齢の若さもあるでしょうしhttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140318/crm14031816260011-n1.htmによると知人娘の中学生にすら預けていたことがあるくらいらしいのであまり実家筋に頼れない状況だったぽい感じですね。容疑者も偽装してまで再度預かろうとしていたりした話も後から出た報道ですし、まだ出てない話が結構あるのかもしれません。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月19日
take_ji 免許証で確認するぐらいはたしかに必要だったかもしれませんが、30代の人が山本という名前だったら意味は無いですよ?容疑者が自分の知っている知人の人の名前でなりすまし、そのなりすました人に依頼してればどうでしょう?やはりそこは確認のプロセス云々を 必要以上に追求する意味は無いと思います。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月19日
たとえば 「免許状偽造」で知らべた所こんなサイトが有りました。https://sites.google.com/site/syoumeisyoya/  偽造について言い出すと大きく逸脱するので、紹介だけしときますが(苦笑
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月19日
私は新聞をとっておりませんので(苦笑い、とくダネ!での内容は先ほど中日新聞で確認できました。http://www.chunichi.co.jp/s/article/2014031901000939.html 内容は薄いですが、実際の二面には大きく掲載し、詳細に情報が乗っておりました。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月19日
とくダネ! での内容 小倉智昭 金だよねこれ、デイブ? デイブ・スペクター「そうですね、安易にバイトできる感覚としても感じてしまうし、母親は当然名前のからくりのこと知らなかったんです。預ける行為そのものは責めてはいけないと思うんです。色々な事情があって、まあ地元だったら親戚に頼んでも頼めない時だって有るわけですから」
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・*:.。.優希.。.:*・ @kanikapila_ 2014年3月19日
人種差別と同じでベビーシッターは無資格だから全員悪と思うのは違うと思うんだが、無資格だからこその配慮を本気のシッターそれぞれがするべき。 今回気になるのは、なぜ偽名使ってまでベビーシッターをする必要があったのか、もしくは偽名使ってまでこの人の子どもを預かる必要があったのかによって大きく問題は変わってくる。
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Eimi1003 @Eimi1003 2014年3月19日
ちょっとの間だけ面倒見れる家族はいないの?近所の人や、信頼できる親友とか・・・。こういうネットでのサービスを利用して、名前とメルアドしかわからないアカの他人に頼むっていう神経がわからないなぁ。フェミニストや左巻きは、やたら保育所やベビーシッターに頼る事を推奨しているけど、危険だよね。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月19日
デイブ・スペクター「ただベビーシッターって言葉だけは外来語としては日本でも最近普及してるんですけど、概念その藻が違ってまして、自分の家に来るんですよ。どちらかと言えば知り合いの娘とか、高校生がバイト感覚ではじめてのバイト、で青春の1つのページとして皆やるんですよ、女子大生もやるし、アパートにすんでいるお嬢さんとかが、見てくれるとか、こういうふうに、まして知らない人に預けるということは、しかも夜も次の日まで預けるということは普通考えられない。」
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月19日
デイブ・スペクター「ベビーシッターそのものは良い習慣で、便利なんですけど、やり方も考えないと、ただよく言われているのは自分の家に知らない人ずっといてもらうのはどうかなという、変な違和感も有るということは日本の事情でも有るんですよね」。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月19日
小倉智昭「ネットで知った見ず知らずの人間に、内に来て子供見てくれ、これ言えないでしょ。普通は、日本人の感覚では特にね、こういうシステムそのものは考えていかなきゃ駄目だし、シッターとしての資格もきちんと取るようにしないと駄目でしょう、一部では資格はあるでしょう。ただ国が認めたものではないんだよね」
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月19日
厚生省としては来年度(2015年4月)市町村が認可したベビーシッター業者に給付金、 ただ今回の事件を受けて仲介サイトの実態調査を行う方針  田村憲久厚労省 <<---のパネルで説明。 以上 とくダネ!の情報でした。
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たけ爺 @take_ji 2014年3月19日
上でも書いたけど、「依頼者の自宅に来る」のは、『家事代行業』の一種。子守のできる(子守専用の)「家政婦」というのは、別に「珍しい職種」というわけじゃない。 ベビーシッターという言葉に誤魔化されすぎかと。
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Don't_Think (医師/乙な博士) @_Feeeeeeeeeeeel 2014年3月19日
Karerllen 小児科医は病気は診れますが、こどもの面倒は基本見られません
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ひな @Karerllen 2014年3月19日
@Cosmic_Mudra 病気の子どもは保育士さんの手に負えない、医師は健康な子どもの面倒は手間以前に資格的に見られない?なるほど。なら母親と子どもの「へその緒」は産まれてからもずっと繋がっているようなものですね。何にせよ母親がいないと話にならない。
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ひな @Karerllen 2014年3月19日
顔見知りでなければ子どもを預けることは許されない、というなら子どものいる家庭に転勤命令出せませんね?・・・あぁ、単身赴任で給料だけ持って来てくれた方が何かと都合が良いのかな?(笑)
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ひな @Karerllen 2014年3月19日
家族と切り離せば社員の勤労時間は長くなる。寝るだけの宿に帰る意味はないのだから。
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ひな @Karerllen 2014年3月19日
しかし、介護福祉士のようにまた保育士より給与の安い新資格が作られるのか。保育士ですら待遇への不満で人が消えているというのに、さらに下か。みんな他人の不幸で飯がウマいんだろうな。
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Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2014年3月19日
この事件を「ベビーシッターが関係する」と呼んで一番違和感を感ずるのは、まさにデーブ・スペクター氏が指摘するように、ベビーシッターが家に来るのではなく預ける点。運用上コスト安かもしれないけど、実際どんな環境で預かられるかは一定の情報提供が業者側からも必要だとは思う。
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あるみ@長野市 @alumini_um 2014年3月19日
Eimi1003 「隣人訴訟」で検索すると出てくると思いますが近所のお子さんを預かって万が一のことが起きた場合、預かった側に賠償責任が生じるという判決例があり(類似案件もいくつかあります)気軽に子供を預かる時代ではなくなってきています。また、今回のケースはわかりませんが、20~30代ですとご両親もまだ働いている可能性があって、親を頼れないケースも多いのではないかと。
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くぅにゃん@💉⚡避雷針⚡💉野生派 @qoonyan 2014年3月19日
ion662 産んだ後に環境が変わることなんてザラだと思うんですけど。そこまで視野に入れて「産む事自体もどうするべきか考えて」と言うのであれば、どんな人でも子供を産まないほうがいいってことになりませんか?
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スミレ @ion662 2014年3月19日
qoonyan 無計画で無責任に産むんだったら産まない方がいいと思いますよ。 無責任な親に振り回される子供は不幸だと思いますからね。
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たけ爺 @take_ji 2014年3月19日
ion662 (無計画で)「無責任」に産むことは推奨されないが、計画して責任感を強くもって産んだとしても、「計画が破綻する」事はごく普通にある。その場合「最低限の保育状況」になる事もあるので、精査したから大丈夫という事でもない。
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たけ爺 @take_ji 2014年3月19日
言いたい事は判りますが、今回の話とは分けて考えた方がよろしいかと。
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スミレ @ion662 2014年3月19日
take_ji その通りだと思います。大丈夫じゃないですよ。ただ、はなっか「そういう危なっかしいのはわかっているけど預けなきゃやっていけないしー仕方ないしー」とはなっから諦めて、調べるべきところも調べず、子供を守ろうとする努力をしようとしないという親の態度、姿勢はおかしいんじゃないかと思ったもので。
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ぼもも眠奴 @Unsmi1ley 2014年3月19日
「見ず知らずの人に預けなきゃいけない止むを得ない理由ってなに?」→「仕事です」 「子供より仕事を優先するなんてありえない」→「子供のために働いてんだよ」 「無計画に子供を産むな!」→「計画したってだめな時はだめです」 で荒ぶってる人はだいたい終了だよね。
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aomo_so @aomo_so 2014年3月19日
荒ぶってる人達はそもそも母親が仕事で2泊3日預けたとは思ってないと思うよ
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aomo_so @aomo_so 2014年3月19日
今回の件を、横に置いといても、労働環境の多様化に保育制度が着いて来てないってのは間違い無いので、改善されることを願いますね。
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まどちん● @madscient 2014年3月20日
ion662 藁人形乙。今回の事件の登場人物はそんな人いませんよ。
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まどちん● @madscient 2014年3月20日
alumini_um 隣人訴訟事件のキモは、「善意には責任が発生すべきでない」という狂った世論と、「顔なじみで引き受けた子守は準委任契約ではない」という狂った法理。法が認めた責任なんてほんの一部なのに、それでも被害者側は理不尽な迫害を受けて訴訟を取り下げて世間から身を隠す事態に。
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MintUdon @MintUdon1 2014年3月20日
なんで母親叩いてんの?もちろん無防備かもしんないけど、いやいやびっくりしたよ。こんなん合法ロリコンが野放しも同然じゃないかよ!私が変態ロリコンだったら真っ先にこれやるよ!(もちろんロリじゃないからかんべんしてね)行政が何やってんのって話になぜならないの?
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MintUdon @MintUdon1 2014年3月20日
シッターなんてアメリカでも子供のお仕事とかいう論調あるけど、そのために保険とかが存在するんじゃないの?
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月20日
死体遺棄 で処理されたから 殺人事件じゃないというのは乱暴ですね、今のところ殺人事件と断定できないのなら、死体遺棄は間違いないのだからそれで処理されたというだけの話かと。
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スミレ @ion662 2014年3月20日
madscient そうですか。真意をご理解頂けないようでしたら仕方がありません。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月20日
殺人事件の否定ではなく「子供の怪我ははもってがつけたことじゃないってことだ」という 方でしたね、これは乱暴だと思う と訂正します。いずれにしても今の段階では「容疑者」ですので、ここで述べられる罪については 推定の前提で述べる事を前提にお願いします。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月20日
ion662 しっかり家族計画立てましょうってことですね、欲望にかまけて、快感を優先にあとで生まれた子供が泣くことは避けようという、それには同意します。でも 男はバカだからなー マジで男は意識しないといけませんよ(苦笑
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くぅにゃん@💉⚡避雷針⚡💉野生派 @qoonyan 2014年3月20日
ion662 どれだけ綿密に計画を建てたとしても、想定外なことは起こりますし。「信頼できる業者がない!」と子どもと座して死を待つよりは、信頼できるかどうか分からなくとも「稼いでいかなきゃ」という気概があるだけマシでは?
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くぅにゃん@💉⚡避雷針⚡💉野生派 @qoonyan 2014年3月20日
ion662 少なくとも報道された情報通りであるなら、という前提はありますが。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月20日
もちろん、家族計画をしたのに、予定が大幅に狂うことも考慮します。 今回父親が出てこないのも、その辺の事情がある事はみなさん十分お察しのことだとは思います。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月20日
ただ このお母さんの 背後の事情 、母親を責める話は 今後まとめの主旨とかけ離れるので、そこはお控えくださるよう 改めてお願いします。
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スミレ @ion662 2014年3月20日
[c1419022] そうですか。自分は自分の考えを述べているにすぎないので、ご自分がそのように考えていらっしゃるのであればそのようにされれば良いだけの事だと思います。
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スミレ @ion662 2014年3月20日
zairo21 そうですよね。快楽が優先して、子供が生まれた後の顛末が悲惨な話ばかりが多いので、もうちょっと親になるってどういう事なのか、何を考えているのかと憤っている所でもあったもので。そういう根本的な話につながってしまいますね。
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スミレ @ion662 2014年3月20日
qoonyan 預けるという事はどの場面においても起こりえる事だと私も思いますので、その点は同意します。その「信頼できるかどうかはわからなくても」という短絡的な考え方が好きになれないです。安全面、信頼面を確認し、考えぬいた上で預けるのか、「住所と名前しか書いていないけど、まぁ安いからここに預けよう」とではだいぶ違うと私は思います。
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スミレ @ion662 2014年3月20日
zairo21 主旨から離れてしまい、申し訳ありません。ベビーシッターのような仕組みは確かに急に預ける事が必要になったとき、子供の安全面を考えた制度を作り上げる事ができるのであれば、それに越したことはなく、そういう所に預けられた方が良いと私も思っています。でも現状はそうではないのです。それを利用する前に考えるべきことがあるんじゃないかと思うのです。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月20日
まとめを更新しました。野田聖子氏「シッター、私もサイトで検索した  の読売記事を追加しました。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月20日
ion662 このボードの趣旨の範囲内の話で問題はないと思います。色々意見下さりありがとうございます。
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@coffeecup_ackn 2014年3月20日
こんな形でベビーシッターの認知度が高まるのは悲しいことだなぁ
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竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2014年3月21日
実は、ヒルズ族の人達がバンバン売り出してる情報商材「ニートが寝ていたりゲームをしたりDVDを見ていながらラクチンに時給が発生するとても楽なお仕事があります!情報料は3万円!」その中身が ベビーシッターを自宅でやれ、登録はネットの掲示板で行え という酷い内容。容疑者がもしもこれを真に受けて軽い気持ちでやっていたら、いたたまれない
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スミレ @ion662 2014年3月21日
[c1419435] はぐらかすですか。これは大変失礼を致しました。「努力が出来ない」と言われたらそうですか、としか言いようがないのでそのように述べさせて頂きました。子供の目線で考えてみて下さい。見ず知らずの人の家に置いて置かれる気持ちを。いくら仕事をしなければいけないという理由があったにせよ、子供が見ず知らずの人の家に長時間居なければいけないという苦痛と危険に晒されている状態を。
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スミレ @ion662 2014年3月21日
[c1419435] 仕事は大事です。ですが、その仕事を優先させる前に、本当にその場所に預けて大丈夫なのか安全面はどうか、2泊3日も預ける必要性があるのか、ちゃんと考えて預けるべきではないかと私は考えます。子供の事を思えばそうやすやすと危険がありそうな所に預けないと思います。
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スミレ @ion662 2014年3月21日
既にどなたかの記事にもあったとは思いますが、横浜市の保育園の状況を見たところ、一時保育として、24時間256日対応の施設が2つもありました。しかも2日間まで対応されるとの事です。 http://www.city.yokohama.lg.jp/kodomo/unei/hoikuseido/24ichijihoiku.html
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スミレ @ion662 2014年3月21日
しかも認可外保育園を利用される注意点もPDFで掲載されていました。ネットでの探し方がわからなければ、このような事は保育担当者に直接聞けば出てくる話だと思います。そういう調べる努力を怠って、値段の安さだけで、設備も監視もしていない所に子供を預けるのは本当に安易だと思いました。http://www.city.yokohama.lg.jp/kodomo/unei/hoikuseido/file/erabu.pdf
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スミレ @ion662 2014年3月21日
無知蒙昧に市の保育所をあてにしすぎるのもよくありませんので、しっかり見学して、保育所の担当者の人数、人柄や雰囲気、災害時の緊急対応など、自分自身気になる所がありましたらどんどん聞いた方がいいですよね。
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鮫鱶@蔑戻車(mleccha) @Samebuka 2014年3月21日
ベビーシッターを依頼するにあたって、相手の身元を確認する(提示させる)というのは財政的に恵まれてなくても要求できることな気がするが、「それ以上詮索するのなら引き受けない」と相手に言われでもしたのだろうか。
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鮫鱶@蔑戻車(mleccha) @Samebuka 2014年3月21日
亡くなった男児の名前と顔写真を報道する意味がどこにあったのかわからない。
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鮫鱶@蔑戻車(mleccha) @Samebuka 2014年3月21日
容疑者は複数のひとからヤバい相手だと認識されていた人間だったが、預け側がそれを認識してたとして、偽名で友人使ってくるから避けようが無かったのか。http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140319/crm14031913550012-n1.htm
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鮫鱶@蔑戻車(mleccha) @Samebuka 2014年3月21日
ヤバい人間だという情報は共有されることはあっても、音声までは無理だから、すくなくとも最初の一回は騙せるわけだ。友人には用事があるとか適当なこと吹き込んだんだろう。それにしてもニュース記事みるとシッター仲介運営会社もザルだなあ。ハンドルネームで登録可て。なんでハンドルネームを見つけ次第使用不可っていう対処療法方式なんだろう。実名・身元証明を義務づけると成り手が集まらなくなって商売として成り立たなくなるとか?
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月21日
takemotojunichi ひょっとして その情報商材 買っちゃいました?(苦笑い
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月21日
ion662 なるほど 同じ横浜市内なのに預けられる場所は十分あったわけですね、それと、この手の施設はお母さんに十分な情報共有がされていない問題も出てきたと。わりと横浜市は待機児童の数を激減させた自治体としても有名ではあったんですが、そのエリアから今回の事件が起きたというのは皮肉なものです。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月21日
Samebuka これについては、色々な方向から考えることは大事ですね。多くの情報サイトの共通点は託児情報だけではなく、あらゆる情報サイトに共通するのが「この情報を利用したことで起きた責任は利用した側に有る」という内容。広告収入で儲けているというのが実態ですから、でもさすがに今後は託児関係のサイトにおいては、会員の身元保証を如何に構築し、提示していかねば廃れるという認識を運営側に与えたとは思っています。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月21日
Samebuka 音声は無理という点については、最近の仕事サイトで、動画形式で自己紹介という手法があるので、動画形式提示はどうでしょう?これならばかなり信頼性がアップするので、そこにもビジネスチャンスがあると思いました。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月21日
逆に言えば、今後は動画形式で紹介できない人は選ばれにくいという認識が広まってもいいですね、実際仕事の登録サイトでは、本名と住所などの登録と、写真での履歴書登録、口座番号などその部分は非公開)という形式であり、ベビーシッターの項目は有りませんが、仕事情報サイトではこの項目も増えるかもしれません。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月21日
クラウドワークス とかは HNで表示し肝心な情報は非公開という形式で行われているので、HNでは仕事できないのか?ということは有りません。当事者同士の商談が始まると、そこで情報交換し、契約という内容になっています。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月21日
写真や動画を公開することの大切さは、それはHNであっても悪い情報が広まると情報が共有されるという抑止力が生まれます。 ただその反面、個人的な感情の行き違いでネットで嫌がらせを受けるという危険も併せ持っています。そこが難しいところですが。
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スミレ @ion662 2014年3月21日
動画を公開するという話から、思いついた案があります。預けた自分の子供の様子を監視できるように、常に部屋をカメラで撮影し、動画を見せられるというシステムを作る事ができますよね。そういう事ができるとベビーシッターも可能かと思いました。常に監視されている状態ですから。過信はダメですけどね。
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スミレ @ion662 2014年3月21日
zairo21 いやー本当、横浜市は努力されている方だと思いますね。おっしゃる通りで、その横浜市で、今回のような事件が起きるなんて皮肉な話です。横浜市の職員は歯がゆく思っているんじゃないかと思います。
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スミレ @ion662 2014年3月21日
横浜市は「保育所の整備を考えている方へ」というページがあり、自己所有地に認可保育所を建設したい、既存の建物を改修して認可保育所にしたい、既存の保育園を増築して定員を増やしたいと考えている方の相談も受け付けているそうです。 http://www.city.yokohama.lg.jp/kodomo/incubator/seibikibousyaannnai.html
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スミレ @ion662 2014年3月21日
横浜市のこのページを見るとよくわかると思いますが、保育所の整備については、横浜市は力を入れてます。 http://www.city.yokohama.lg.jp/kodomo/incubator/
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月21日
ion662 ベビーシッターとなると個人事業主さんですから、自分を売り込むということが大事で、いつでもお子さんの状況をスマホなどで確認できる。通話できるというのはいいシステムで積極的に行われるかもしれません。スマホなら、スカイプやLINEで動画通話可能ですし、 託児する側だけ見えてもOKで ネットに双方繋がってればいつでも呼び出しは可能です。
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スミレ @ion662 2014年3月21日
zairo21 スカイプやLINE、あと私はFaceTimeをたまに使うのですが、動画での通話が可能でしたね! スマホが復旧している現状を考えると、逆にベビーシッターという業務が成り立ち安い環境にあるようにも思えてきました。
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くぅにゃん@💉⚡避雷針⚡💉野生派 @qoonyan 2014年3月21日
ion662 zairo21 18の区がある中で24時間利用できるところがたったの2箇所しかないのに、「十分あった」と仰る考え方がさっぱり理解できません。繰り返し申し上げますが、横浜市は「待機児童」がいないのではなく「保留児童」に名前を変えただけの自治体です。 それを知って尚自分たちが正しいと思うのであれば、好きなだけキャッキャウフフと語ればいいじゃないですか。
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くぅにゃん@💉⚡避雷針⚡💉野生派 @qoonyan 2014年3月21日
どこまで行っても自分の納得した答え以外受付ないのであれば、会話になりません。平行線で無駄な会話を続ける意味はありませんね。
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スミレ @ion662 2014年3月21日
qoonyan そりゃお互い様だと思いますよ。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月21日
qoonyan そこまで言う必要がありますかね?大人げないですよ。無駄な会話と思うのは自由でですが、それをここで書いて 相手を封じるやり口はフェアではありません。それを今後もお続けになるのなら お引き取りください。
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スミレ @ion662 2014年3月21日
qoonyan 正しい、正しくないの問題じゃないんですよ。積極的に子供のために考えられるか、動けるか。そういう親の姿勢の話を私はしているんです。
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スミレ @ion662 2014年3月21日
qoonyan 市がダメだというのなら、代わりに何処に預けられるのでしょうか。やはり妥協の上、現状のベビーシッターに預けるしかないというお考えでいらっしゃるのでしょうか。
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くぅにゃん@💉⚡避雷針⚡💉野生派 @qoonyan 2014年3月21日
zairo21 ちょっと調べればわかることを「足りてる!」と思考停止させるような人と対話にならないのは、まとめ主さんも実感してるんじゃないですか?主に「脳」な方々を見てきて。 正直、あの界隈の方々を見てきているのにどうして客観的なデータで判断できないのか疑問ですね。
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くぅにゃん@💉⚡避雷針⚡💉野生派 @qoonyan 2014年3月21日
ion662 積極的に考えようが考えまいが、足りないものは足りない。公的保育が役に立たない状況だったから今回のような事件が起きた。母親の軽挙妄動を責めるのは簡単ですけど、じゃあまともな預け先がなくて仕事できなかったら誰が子供ら食わせていくんですか?
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くぅにゃん@💉⚡避雷針⚡💉野生派 @qoonyan 2014年3月21日
ion662 身内の協力もなく公的な場所で受け入れてもらえないのであれば、当然私的サービスも視野に入れますし、利用しますよ。子どもの衣食住の確保が最優先ですから。
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スミレ @ion662 2014年3月21日
[c1419924] そうですか。わかりました。
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スミレ @ion662 2014年3月21日
qoonyan わかりました。qoonyanさんのお考え、了解しました。
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スミレ @ion662 2014年3月21日
[c1419924] sir43kさんのお考え、了解しました。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月21日
私は今のところ 話が平行線というか それぞれの意見があってもいいと思ってるんです。この権に関してはですよ? 「自ら貴方とは平行線だから話ができない」と言うのはこのボードの趣旨じゃないんですよ。 そうじゃなく 「それについては私はこう思う」という指摘は構わないと思います。 繰り返しますが 「貴方と話ができない」とかはいりませんので、そういう否定の仕方、相手の話を封じるだけのやり方は、おやめくださいって言ってるんです。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月21日
ですので 話が平行線とかの指摘については ご自身で削除してください。私もこれの注意 かんれんコメントは削除します。 
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月21日
で、横浜市は 十分足りていたとは思えない指摘については そうかもしれないとは思いました。このお母さんが実際そこに依頼したにも関わらず、断られた背景はあるかもしれません。いずれにしても、このお母さんが実際他の情報を開示してくれたら、いろいろ見えてくる問題というのはあると思います。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月21日
実際待機児童は見かけの数字は減ってはいるものの、実際の望んだ保育園施設に入れない問題があり、その数を入れるとかなりの数字であることは、私も把握してはいます。先日 東京都武蔵野市の保育施設増設否決 について 認可してもらう運動についてのまとめもございます。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月21日
保育園不承諾!異議申し立て@武蔵野 http://togetter.com/li/644491 合わせてお読みください。
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スミレ @ion662 2014年3月21日
zairo21 そうですよね。被害者となったお母さんが、実際横浜市に色々と問い合わせしたんだけど、何処も宛所がなかったという話があれば、まだしょうがなかったのかなと思える所がありますね。
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平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2014年3月21日
労働力を下支えするために労働力の価値を必要以上に下げて、核家族化の進行において誰も家に居れなくしてしまった政策を推し進めた政府の責任だな。(飽く迄個人的な感想です)
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月21日
もって容疑者の預かった過去の子供の顔に複数の傷が付いているという証言から、母親がつけた傷ではなく、死体遺棄だけで済ますとは思えませんけど、そういう報道がされていて、何が何でも それでも死体遺棄で通さなきゃいけない警察の事情ってのがあるのなら、何が想像できるか、その突拍子のない想像力で教えてください(ニッコリ あくまで今の段階では、死因が特定できないから死体遺棄という段階なだけだと思いますけどね。 これ言うの二回目なんですが
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ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2014年3月21日
ベビーシッターに免許はいらんと思うが、免許証などの公的身分証の提示は必要かもしれんね。もちろん偽装も出来るだろうけどそれを偽装したら公文書偽装になるんじゃね?
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スミレ @ion662 2014年3月22日
zairo21 拝見しましたが、実際にこういう事が起こっているわけですね。
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スミレ @ion662 2014年3月22日
[c1420739] そうですよね。結構「人を見る目」ってバカにできないと私も思っています。 法律とか保険を神のように崇めている方からすれば、「近所や親戚に預ける」なんてトンデモナイとか思われているんでしょうけど。
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スミレ @ion662 2014年3月22日
法律や保険は何か起こってから対処するものなので、何か起こってからの対処じゃ遅すぎるし、異常な人にそういう法律だの保険だのを訴えても、何も意味をなさなかったりする事が多分に見られるので、それを頼りにしすぎるのはどうかと思う所があります。法律とか保険をよりどころにするだけでは、人を見る「判断力」とか「察する力」って身につかなくるんじゃないのかと思いますがどうでしょう?法律や保険は大事ですが…それだけを頼りにする考え方のほうが私としては逆に怖いし、危険じゃないかと思ったりするんですけどね。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月22日
今回のことで「少子化問題」を国が真剣に考えなきゃいけない。と自覚するようになったと思いたいが。女性議員の片山さんでも この件に関心があるコメントがブログにもツイッターにもまったくないのは残念だ。橋本聖子議員は関心を持ったけど、これは子供を育てないと関心を持たないものなのだろうか? 福島瑞穂にも全然期待はしていなかったけど やはり無関心だ。これではいけない。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月22日
三原じゅん子議員は関心を持っておられたれた様子です。 http://ameblo.jp/juncomihara/page-11.html#main  同じ女性議員でもこれだけ温度差が有る。これは三原さんと橋本聖子さんが中心になって、取り組んでいただきたい。ちなみに三原さんは少子化問題についても 政策で 5.人口問題として考えている議員さんです。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月22日
福島議員にしたって 原発で放射脳だ ッてイメージを払しょくするんだったったら、女性として少子化支援対策に奮闘するほうが、社民党としても支持を集められる気がするが、彼女は野党のくせに、ツイッターでもまず有権者に返信する姿勢がない。これもいけない。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月22日
まとめを更新しました。三原さんのツイーッターの自己紹介、フォローアイコンTAG とブログの記事リンクを掲載。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月22日
まとめを更新しました。自民党 女性局 の名簿と思えるリンク(公式)を紹介。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月22日
ion662 単にそこら辺が不安なら、やはりプロの施設に預ける。という事で、国でもってのガイドラインと民間施設の充実を実現。し、それを利用しつつ自分も学習しつつ、自信がついたら、近所とコミュニケーションを図り、利用するという流れが理想と思われます。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月22日
まとめを更新しました。デーブ・スペクターさんの自己紹介のアイコンの次に 現在5年生の育児中のお母さん「まちゅー」さんとの会話(当人にはその場で許可をもらっております)を掲載
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心技 体造 @mentalskillbody 2014年3月22日
ion662 [c1421171] 親戚や近所を危険かどうか判断するのは個人の裁量によるものです。プロの施設よりも親戚や近所の方が安心できるという方もいれば、逆にプロの施設の方が安心できるという方もいる。「保険」を重視するというのなら、自身が一番信頼できる方に預けるのが何よりの「保険」です。親として一番信頼できる方に預けるのが何よりも大切な事。親戚や近所がシッターより危険というのも間違い。預かる方の人格や能力によります。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月22日
近所の付き合いの有る方にあずけるも、 いやいや私は設備が整っている託児所にするも、それぞれあると思いますから、まあ出来る範囲で、負担にならない範囲でやればいいと思いますね。私は今日5年生のお母さんとチャットしまして、そのLOGを掲載しましたが、3歳以下の託児となると、子育て経験のある女性に預けたいと思うようですよ。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月23日
まとめを更新しました。認可外保育施設の子どもの死亡事故発生率は認可保育所の45倍 -の記事を追加
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月23日
確率論で言うなら今回の事件は「過去の仕事があまりにもひどく、自分の過去を欺いてまで仕事をしようとするシッター」という性質であり、そういう犯罪に合う確率は殆ど無く、これは交通事故に会う確率より低い、極めて稀という言い方もできるかもしれません。あくまで数字で追いかけた場合の確率論でのお話ですが。そこから、HPで広告している認可施設での2013年の確率は上記の 45倍の記事で導き出すことが出来ます。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月23日
訂正2->認可保育所の利用児童数は 221万9,581人で 事故の人数は4人で計算すると、554895.25人に一人ですので(再度スミマセン確率が低くなりました)これは相当低い確率です。さらに利用とする事業所では、適正な仕事がされているかのチェックを、することで、更にその発生を抑えることも可能ですが、時間無くて選ぶ場合はこのようにして選ぶ手段がわりと行われているとは思います。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月23日
時間が有れば、実際施設関係者と見学、面談することで、更に安心感を得ることも可能、これは近所に預ける心当たりの無い方(お母さんおとうさん)向けの一つの選択の方法と言えます。近所に心当たりのある預け先の人でも、先方のスケジュールでどうしても難しい場合も有るでしょう。そんなときに、認可保育所(託児所)をネットで調べておくことをオススメします。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月23日
ですので 近所で預け先を確保しておくのはもちろんのこと、同時にたまに託児所も利用することもして、色々活用できる選択肢を持っておきましょう。よって、「方法論を一つだけと考えて追いかけるのは、自分で選択の幅を狭めている」とも言えます。できることはどんどん利用しちゃいましょう。
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スミレ @ion662 2014年3月23日
zairo21 若いと経験がないということで、不安があるっていうのはどうしても出てくる事だからいきなりは難しいかもですね。できれば自治会の集まりや、出産されたママさんの集まりとかに参加して、人慣れする免疫や知っている人を増やす努力は必要かなと。経験からですが、つくづく思います。
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スミレ @ion662 2014年3月23日
[c1421171] 信頼している近所の人や親戚のシッターさんでも、リスクはあるって事ですよね。
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スミレ @ion662 2014年3月23日
mentalskillbody >自身が一番信頼できる方に預けるのが何よりの「保険」です。 私はmentalskillbodyさんの考えに近いですが、周りに預けられるような人柄の人がいない場合は、せめて保険があるシッターを選ぶというのはしょうがないのかなと思えてきました。
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スミレ @ion662 2014年3月23日
zairo21 子育て経験は必須といっていいぐらい重要だと思います。保育園の保育士さん、ご自身の赤ちゃんが生まれる前と後では、性格が変わるぐらい変わってました。生まれる前は、挨拶をしても返さず、子供達に対しても、行儀が悪いとすごい剣幕で怒ってましたが、それが生まれた後だと、挨拶もするし、柔かで、子供達に対する態度も温和になったようですw
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月23日
利用している託児所のエゴサーチ は 結構選択基準 としては大事かもしれませんね。 
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スミレ @ion662 2014年3月23日
精神的にもそうですが、子育ての経験があるなしで子供の面倒の見方はだいぶ違うと思います。>子育て経験がある人に預けたいという話
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月23日
NTV バンキシャ によりますと、共働きの夫婦、今年1月娘当時三ヶ月のベビーシッターをネット上で探していたお母さんの証言モッテ容疑者が応募してきた、だが面談の結果断った。その理由とは「ミルクとかおむつを替えるときがあった。替えるときがあったが、普通だったら「私がやりましょうか」という感じで声をかけてくると思うが、全くそう言う感じでもなく 抱っこもしてくれなかった、もしかして子供はすきじゃないのかなと思った」それで依頼をやめた。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月23日
あと、ここで紹介された横浜市の保育所、24時間対応の 600~700円時間で預けられる施設、2つの内一つで14日から16日の間では、一つ空きがあったことが確認されている。 ここからお母さんがこの保育所のことを知らず、モッテ容疑者に預けてしまった状況であり、先に記述した施設がいっぱいだったから預けられずにいたという状況ではなかったことが判明しました。以上バンキシャの取材で明らかになりました。 ホント これは悔しい状況下で発生していたことになります。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月23日
横浜市に住まわれる子育ての方のためにも以下のリンクを記しておきます。24時間型緊急一時保育のご案内 http://www.city.yokohama.lg.jp/kodomo/unei/hoikuseido/24ichijihoiku.html
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月23日
まとめを更新しました。24時間型緊急一時保育のご案内 の記事を追加しました。横浜市で子供を育てているご夫婦はぜひ知っておいてください。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月23日
あと二人のお子さんは、着衣がない状態で、毛布の上に寝かされていた。というとんでもない事実も、あまりにも酷いこのモッテ容疑者の子供の扱い。家の中は子供がみだりに開けたり出来ないロックが施されてはいた様子ですが。クスリを飲んで昼から寝て起きたら死んでいた。 暖房がない状態で着衣がない状態で、生きていたお子さんは完全に身体が冷え切ってた状態で発見された。この生きながらえた子の命も危ない状況だった事が判明しました。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月23日
ちなみに 死んだ男の子は口周りに圧迫の痕があり、窒息死が原因で死んでいる事が今のところ判っております。モッテ容疑者は圧迫したことを否認している様子ですが、これは事件の取り調べで今後判明することでしょう。
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ネタ師K.K @kk789we 2014年3月23日
コメント欄が有用そうだけど、長すぎて困る
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月24日
ベビーシッター事件続報、次々と判明、現代のシングルマザーの困難 http://togetter.com/li/646270 を新たに作成しました。 また色々判明し、考えの条件が大幅に変わって来たと思えます。 長くなってきた という指摘も出ましたので、そこを考慮して。
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くぅにゃん@💉⚡避雷針⚡💉野生派 @qoonyan 2014年3月24日
zairo21 バンキシャ見てないので教えていただきたいのですが、「1つ空きがあった」の空きって「子供二人を同時に預けることが可能な枠」だったんでしょうか?
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月24日
qoonyan 1つの保育所には空きがあった。に訂正。ただ 女性自身の記事からいくと、ここでも高い代金であった可能性が見えてきました。その記事は新しいまとめに情報記載してありますので、そチラも合わせて閲覧ください。
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くぅにゃん@💉⚡避雷針⚡💉野生派 @qoonyan 2014年3月24日
zairo21 ありがとうございます。新しい方も読ませていただきました。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2014年3月24日
ここでも高い代金とは 1時間600円でも厳しく 時間400円で長時間の託児を希望していた。その理由とは? 事情とは?続きは こちらのまとめで、ベビーシッター事件続報、次々と判明、現代のシングルマザーの困難 http://togetter.com/li/646270 
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Eimi1003 @Eimi1003 2014年3月24日
アメリカでさえも、ネットで見つけた名前とメルアドしかわからない他人に預けるなんて「親が馬鹿で安易すぎる」と言われますよ。近所の学生さん(特に近所づきあいがある場合)や親御さんの親しい知人の娘さんに頼む事が多いですよ。
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スミレ @ion662 2014年3月25日
zairo21 横浜市の24時間365日対応の保育所ですが、2歳時だと500円、4歳以上だと600円、24時間上限で1万です。で、きょうだい一緒の場合は3割減免、生活保護世帯はその5割減免と、サイトにありました。 子供を育てられないくらい、収入が逼迫している状況であれば、生活保護費を受け、まだ養護施設に預ける方がまだ良心的に思えてきます。
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スミレ @ion662 2014年3月25日
何にしても、2泊3日預けるという発想自体、子供の事を想っていたらできないと思います。 8ヶ月と2歳の子供のお風呂や食事、歯磨き、それを赤の他人にお願いするわけですよね。 子供を想っている親だったら、まったく理解できないと思います。 それだけは言える気がします。
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スミレ @ion662 2014年3月25日
[c1423001] 片親だとやっぱり大変ですよね。夫婦で協力してやらないと難しいと思います。金銭的な面でも考えて産まないと、厳しいご時世だとは思います。後、親自身の知識や考える力、また、周りに相談して助けを求める能力も必要かなと…とにかく全力で子供の事が考えられる人の方が、子供は安心できますね。
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スミレ @ion662 2014年3月25日
[c1423022] 快楽のためだけに子供を産んでは倉庫に捨ててた夫婦ですよね。そういう感覚の人たちも現実にはいるんですよね…
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心技 体造 @mentalskillbody 2014年3月29日
少子化が悪い事だとは思えないんです。国際的な立場では差をつけられるかも知れませんが、長い目で見たら産みたいと思った人が自発的に産んで育てる方が良い。そもそも少子化対策の目的が「増えすぎた老人を支えるための労働力が必要」だからでしょう?姥捨て山に似て非なる対策だと思います。
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