特別永住者と他の外国人は分けるべき?
- Jun33810004
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“@iwataakira1913: 外国人は外国人です。 @renowan: @iwataakira1913 別物です。問題にしている在日韓国人は特別永住者と言って、一般外国人と背景、状況、問題点もまったく違います。”” ん⁇在日韓国人と一般外国人を分ける差別⁇
2014-03-27 15:33:45@Jun33810004 @iwataakira1913 ここでいう差別は「見下す」と理解していいですか?私はそういうことを一切いってません。在日問題を考えるにあたり、特別永住者と一般外国人を分けて考えないと行けないと言っているのです。
2014-03-27 15:42:45@renowan 見下してはいないからこそ、他の方と同様にその人がその時に居る国での権利に関しては、国籍が大事だと私は思っています。 在日韓国人は可愛そうだから、優遇しろとでも仰るんでしょうか? @iwataakira1913
2014-03-27 16:02:13@Jun33810004 @iwataakira1913 優遇なんて言ってませんよ。選挙権とか、日本国籍とそれ以外に権利が違うのは当然だと思います。私が言いたいのは→「在日問題を考えるにあたり、特別永住者と一般外国人を分けて考えないと行けない」です。
2014-03-27 16:18:21@renowan では、在日問題とはなんなんでしょう?特別永住者は可愛そうな人たち(子孫)だから、日本国籍を持っていなくても、日本国籍の者と同等の権利を与えろと言ってるんではないですか? そうではないのなら何を問題視しているのですか? @iwataakira1913
2014-03-27 16:28:07@Jun33810004 @iwataakira1913 会話の最初に出てた「在日を批判できない」というのがあって、これも問題の一部かと。あと通名とか、選挙権とか。誰が悪いとかは議論しませんが、問題が存在するのは確かです。
2014-03-27 16:35:25@renowan ん?それは外国人と同じように「在日朝鮮人・韓国人に対して批判できないのはおかしい」という問題提起ですよね。選挙権が欲しいのなら帰化するか帰国すればいいですし、通名は使わなければいいですね。在日の方への批判をされてるんですか? @iwataakira1913
2014-03-27 16:44:23@Jun33810004 @iwataakira1913 批判してません。ただ「問題が存在する」と。会話の内容をよく読んでください。変な誘導はやめてください。
2014-03-27 16:57:53@renowan それなら、在日朝鮮・韓国人問題と外国人問題を分けてはいけない理由と、どんな問題なのかくらい答えてくださいよ^^; @iwataakira1913
2014-03-27 17:01:45@Jun33810004 @iwataakira1913 在日問題:通名、選挙権。 外国人問題:外国人労働者の導入議論、犯罪率、移民の是非。どれも被っていません。
2014-03-27 17:07:04@renowan 通名と選挙権の何が問題なのか(無いことなのか、欲しがっていることなのか等)についてはっきりと述べていただけませんか? また、外国人労働者・犯罪率についても、(日本国籍ではない)特別永住者と一般外国人を分ける理由はなんですか? @iwataakira1913
2014-03-27 17:16:23@Jun33810004 @iwataakira1913 通名と選挙権は自分で調べてください。Googleという素晴らしい検索サービスがあります。外国人労働者・犯罪率は、審査して外国人を日本に入国させるということだから、もともと日本にいる特別永住者と関係ない話しです。
2014-03-27 17:22:03@renowan 先ほど例にあげた二つだけでも、問題としての意味が全く違うので、貴方が考えている問題とは何かを聞いているのです。 日本で周りと異なる教育を受けたりしてても、もともと日本に居る人ですもんね。私はどこで生まれ育ったかは気にしませんが。 @iwataakira1913
2014-03-27 17:34:16@Jun33810004 まず在留資格ですが、戦後という事情もあって特例で処理したのは仕方ないと思います。特権を批判するならそれは与えた日本側に非があると思います。
2014-03-27 17:57:00@Jun33810004 近頃良く聞く「在日特権」ですが、自分に知ってる限り、制度上存在しないのに、あたかもあるように訴えるのも、問題です。もし裏で便宜を図るようなことがあれば、それも日本人側に問題があると言うべきかと。
2014-03-27 18:04:41@Jun33810004 ちょっと脱線するが、在日の通名を禁止しろというが、夫婦別姓の話になると「旧姓」使えと言うし、外国人の私から見ると、両方「通名」じゃん?と思いますよ。
2014-03-27 18:07:35@renowan 一つずつ返事致します。 受け入れなかった朝鮮・韓国側にも非があると思いますが^^;日本に非があるとして、韓国とは国交が回復して約50年。その間に帰化や帰国できたのでは?50年もあれば帰化するかどうか決断したり、そうでなければ、帰国資金を十分に作れたはずですが。
2014-03-27 18:18:31@Jun33810004 >その間に帰化や帰国できたのでは? 戦後の台湾人は、滞在資格を失って帰国しないといけないと聞いてました。違ってたらすみません。
2014-03-27 18:31:26@renowan 帰国された方のことではなくて、日本に残っている方のことを話しているので、帰国した台湾人のことは関係無いですよ。
2014-03-27 18:43:25@Jun33810004 説明不足ですみません。戦後、台湾人は強制帰国、朝鮮人は特別永住者という身分を与えた。そこでなぜ対応が違うのかと言いたいです。
2014-03-27 18:47:10@renowan それを言い出せば、私はとりあえず「日本に非があるとして」って言ったのに、韓国が受け入れなかったからとなってしまうんですが・・・。
2014-03-27 18:50:02@Jun33810004 Wiki見たら、在日となったのは「1939年以前から居た人」だそうです。それ以外は強制帰国。やろうと思えば全員送還できたのでは?
2014-03-27 19:20:10@renowan 行き場がなかったために温情として送還しなかったとも考えられますが。過去の「たられば」の話をしても意味がありません。私が問題視しているのは、なぜ未だに帰国も帰化もせずに文句を言っているのか、なぜ未だにその人達と他の外国人を分けてはいけないのか?ですから。
2014-03-27 19:24:39@Jun33810004 たとえばですが、明日在日全員が日本に帰化するとします。在日は0人となりました。これで日本人は納得しますか?在日に関わる問題はこれで解決しますか?しませんよね? この問題はもはや国籍とは関係ないじゃないかと私は思います。
2014-03-27 19:38:41@renowan 「たられば」の話と大差がありませんが^^;まぁ明日は無理だとしても、全員が帰化要件を満たし、日本国籍だけになっていいというのであれば、私はそれでいいと思いますよ。それも無理でしょうが。 それと「特別永住者と他の外国人を分ける理由」には、あまりなっていませんよ。
2014-03-27 19:55:53