ktgohan氏による『商船三井船舶差し押さえ』の裏にある戦時徴用船史の闇 補足

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謎の七面鳥 @7mencho

(差し押さえられた船をそのまま中国にくれて政府が三井に補償すれば…→世界中が適当な傭船案件をでっち上げて日本の船を差し押さえ始めますが脳味噌は大丈夫ですか?)

2014-04-22 09:44:25
ktgohan @ktgohan

@7mencho 中国民法通則施行時の特例規定にて時効が繰り下がったので提訴可能だったという特殊事情があるで、対中国的にはもうこれ以上の提訴はないはずなのです。ただ、日本政府が三井に対してうっかり補償すると、戦時賠償問題の地獄の釜のフタがフルオープンになる罠。そっちが拙いれす。

2014-04-22 09:50:59
謎の七面鳥 @7mencho

@ktgohan はい、中国の心配はないにせよ、世界中から強制徴用をしてるはずなので、そういう飛び火があるとまずすぎる、というつもりの後段です。

2014-04-22 09:52:22
ktgohan @ktgohan

@7mencho (中国民法では実は日本と同じで、損害賠償請求権の除斥期間は20年という規定があります。ただ、特殊事情があれば延長可能という規定があるのでそこの解釈次第。)

2014-04-22 09:52:28
謎の七面鳥 @7mencho

@ktgohan なるほど。そういう盲点を確実にスナイプされたという点で背筋が凍る案件と見ております。

2014-04-22 09:53:37
ktgohan @ktgohan

@7mencho ん? 第二氷川丸(オプテンノール号)事件でとっくにやらかしているうえにオランダ政府を激怒させた案件もございますので絶望的ですよ! http://t.co/GeoQ9HSHMv

2014-04-22 09:54:35
謎の七面鳥 @7mencho

@ktgohan あーまとめで見ました。時のオランダ政府って優しかったんですねぇ…(ちょ。

2014-04-22 09:55:29
ktgohan @ktgohan

@7mencho 直接徴用船とした場合は戦後賠償の問題として堂々突っぱねられるんですけど、不法に拿捕したっぽい船がどんだけあるかはぶっちゃけ「よくわからない」という超自業自得モード・・・

2014-04-22 09:56:23
謎の七面鳥 @7mencho

@ktgohan コレって言ったもの勝ち案件じゃないですかね…。

2014-04-22 09:58:06
ktgohan @ktgohan

@7mencho 昭和53年(1978年)当時の為替レートで1億円、しかも円貨での支払いというクソ条件を呑んでくれたという意味では超やさしいと思います #沼 #闇

2014-04-22 10:00:06
ktgohan @ktgohan

@7mencho 終戦からしばらくずっと不明船舶や船員の調査は継続的に行われてきましたから、まるっと『言ったもの勝ち』という状況はさすがにないんじゃないかと思うのです。船がどこかから湧いて出ることはないので。むしろ、順豊・新太平のケースは、元のオーナー一族のこけの一念ですよ…

2014-04-22 10:03:26
謎の七面鳥 @7mencho

@ktgohan なるほど。しかしエラい話が出てきたものだと、肝を冷やしております。

2014-04-22 10:04:57
ktgohan @ktgohan

@7mencho あたしゃ「戦時徴用船」という沼にはまった甲斐があったというものですよ!(号泣

2014-04-22 10:06:16
ktgohan @ktgohan

@7mencho で、ここらへんを踏まえた上で「本邦企業の在外資産をどう守るのか」というさらなる闇の世界がですね! (滂沱

2014-04-22 10:09:38
ktgohan @ktgohan

@7mencho あ。ごめんなさい。紛らわしい書き方でした。中国はかつて時効の定めがなく、87年に「1988年までに提起なければ一括除斥」と足切りが定められました。で、88年に本件遺族は訴訟を提起された次第。なので、本件に限っては時効については中国国内では元々争えないのです。

2014-04-22 14:21:21
ktgohan @ktgohan

(問題は今から起こす訴訟については時効の問題をどうするか、だが…。中威については時効完成前に提訴の手続きをしていたのでここは問題なかったが、今から提訴となると現行の中国民法でも厳しいはずだが)

2014-04-23 20:10:16
ktgohan @ktgohan

日本側に出来るのは「時効の判断をあんまり移動式にするとさすがに別件で刺して中国国内での商慣行gdgdにするよ?」くらいかなあ。ただ、これやるとたぶん中威については完全に負けるしかないのだが。

2014-04-23 20:13:16
片山さつき @katayama_s

Reading:船差し押さえ 商船三井が中国側に約40億円 NHKニュース http://t.co/Ixu8n6F9m7 とりあえず、裁判所に供託したのでしょう。それは業務の支障の除去に仕方ないでしょうが、差し押さえは解除される(あるいはされた)のか。そこから示談交渉するしか。

2014-04-23 23:52:43
中国住み @livein_china

船の差し押さえ通知までアップされてたよ 微博に http://t.co/6CiSAAriA3

2014-04-24 00:03:29
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ktgohan @ktgohan

@livein_china 日本国内の報道を見てますと「和解協議をしていたのに突然差し押さえ」という論調が非常に多くて、『確定判決出て再審却下されている状態で和解協議を持ち掛けていたところでそこで蹴られたらフツーおしまいやないかい』と頭を抱えております…

2014-04-24 00:07:08
ktgohan @ktgohan

. @katayama_s 確定判決が出た上に再審も棄却された状態で「示談交渉をするしか」というのは、不誠実の誹りを免れない上にMOLの立場を決定的に悪化させませんか?

2014-04-24 01:05:34
ktgohan @ktgohan

http://t.co/MyjzEcp0QL 船差し押さえ 商船三井が中国側に約40億円(NHK) / 結局供託金支払という形で収めるのか。それとももうちょっと続きがあるのか。少なくともこの状態放置したら宝鋼はヒャッハーしながら商船三井に違約金請求してくるだろうけど。

2014-04-24 01:10:08
ぷ よ 太 郎 @puyotaroh

海上自衛隊が旧海軍を引き継いで創設されたというのは、ある意味公然の秘密になってるというか、「本当はそうなんだけどオトナノジジョウで違うものとして扱う」なんじゃないかと…。そうでなかったら、大湊の北洋館の資料展示で旧海軍からの系譜を展示しないよなあ。

2014-04-24 01:14:50
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コメント

Chujiro @Chujirorx 2014年4月26日
ジャパンラインと山下新日本汽船が合併しナビックスラインになり、その後ナビックスラインが商船三井に吸収されたわけですが、その流れの中で本件がどのように引き継がれていったのか? 皆さん都合の悪いことは隠しますからねー
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よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2014年4月26日
僕のような一般国民から見ればいまさらそんな話をって感じに見えますけど、当事者は長い年月をかけてずっと訴え続けてきたんですね。
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IJN(スタント:高橋レーシング) @JapanNavy_Blue 2014年4月28日
オプテンノールの一件も海軍善玉論にかかっちゃ 「かつての部下が嘘吐いてでも尊敬する米内光政を守ろうとした心暖まる美談」 に早変わりさ!
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nekosencho @Neko_Sencho 2014年4月29日
その日本の船会社からして、日本軍に船舶をごっそり借りパクされてるようなもんだし
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御蔵 @okura_mikura 2014年4月30日
まとめを更新しました。
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