就活生に甘える社会人への返答と管理人の疑問

velvetten @velvettened

100字で全部説明するのは無理があるな。仕方ないツイッターに書こうか。先に概要を書くが文脈どうこうはここでは的外れ。経営者目線で仕事しろと言わたその実態を突き詰めればそういう意味に取れるよねという話だ。 / “トンチンカンな企業批…” htn.to/4naJLMGjs

velvetten @velvettened

最初にいちゃもんと言われた部分について。 何か勘違いしているようだが日野氏は会社で「経営者目線を持って仕事をしろ」と言われた体験から"直接"「サービス残業をしろ」「有給をとるな」と捉えたわけではない。

velvetten @velvettened

多分多くの場合は単純素直に文脈だけで解釈すれば瀧本氏が言っているような意見に辿り着くだろうが、そういう綺麗事の話だけでは信用できないor言われた通りやるなら膨大な負担がのしかかってくるだろうがと言っているとか解釈する。

velvetten @velvettened

「サービス残業をしろ」について自身は体験してなくとも、そういう事も考えられてしまうよねという話だ。 よって言われた時のエピソードを書かないのはおかしいという指摘はこの場合は的外れ。

velvetten @velvettened

「これ、日野さんが勝手にそういう解釈を作り上げているだけなんじゃないの？」とある。その通りだが何か問題なのだろうか。考え方の流れまで書いてある。それを見て自身の意見はどうかを考えればよい事だろう。彼が常に正しい事を言っているわけではないのだ。

velvetten @velvettened

経営者目線を持てについて日野氏の考えは本人のブログの方が詳しいか。 「経営者目線を持て」の真の意味は「みんな俺と同じように考えろ」 - 脱社畜ブログ dennou-kurage.hatenablog.com/entry/2013/04/…

velvetten @velvettened

尚この日野氏の意見は自分はあまり賛同しない。あまり建設的ではないからだ。また少々極論じみている、悪意があるとして捉え過ぎているとも思う。 彼は他の場面でも言い過ぎ・極論過ぎだと感じる事はあるが、先日の会のレポートを見る限りわざとやっているのかもしれない。

velvetten @velvettened

基本的に瀧本氏の言われるような意図で取っておけばいいだろうが、ただなんにせよ彼の意見は理解する。 現在の日本はそう考えに行きつくような労働環境がまだまだあると感じる。

velvetten @velvettened

エピソードが重要だという事について。 詳しいエピソードがあれば話は確かに分かりやすくはなるだろう。ある事で文脈から言いたいことを察したりは確かに出来る。 これは理解する。

velvetten @velvettened

ただ「経営者目線を持って仕事をしろ」ついてこの趣旨の事を言われるのは何時もエピソードとも言えない様な状況で言われる事が殆どだった。何の脈略もなく経営者目線が大事と言われた事すらある。

velvetten @velvettened

また、状況次第だがエピソードが詳しくなくとも別に構わないとも思う。詳しく書くと状況が限定されてしまったりする恐れもある。「経営者目線を持って仕事をしろと言われた。」この背景も各自が想像し考えてみるのもいいだろう。

velvetten @velvettened

以下のように書いているが互いにおかしい事を言ってるなら両成敗だろう。擁護までしなくていいだろう。細かい事だが。 >「一定の知性がない人」がトンチンカンな批判をしたり、それを支持したりするという動きに関しては企業側を擁護せずにはいられない。

velvetten @velvettened

ここから話が変わる。 これは以前から思っていて一連の投稿で文脈がエピソードが大事なのだと連呼する様を見て改めて思った事だが 「就活生に甘える社会人」の管理人「lingmu」氏 と言う人物は一体どういう人なのだろうかという事。

velvetten @velvettened

彼(彼女かもしれないが)不思議なぐらい経歴等が見えてこない。 他の殆どの書き手は自身の経歴だったり趣味だったりを簡潔にでも書いている事が殆どだ。

velvetten @velvettened

就活生に甘える社会人を開設したエピソードも書いているがそこに至る思考は非常に抽象的。何故就活のおかしさを発信しようと思ったのか。多少就職で苦労したのかな不満を持っているのかなと感じられる記述はあるが、逆に言えばそれぐらいしか見当たらない。

velvetten @velvettened

何故自分の経歴を話さないのだろうか。 もちろん経歴を明かすと先入観を持たれるから等々の理由はあるのかもしれないが、あまりにも無さ過ぎてこちらも逆にフォローもしにくい。

velvetten @velvettened

日野氏やその他の人への指摘は実態を知らないようなどこかどこかずれていて突っ込み所のある物ばかり。 そのくせ必要以上に相手を小馬鹿にした物言い。正直これが一番問題。これがあるから生産性のないヘイトを集めていて余計にフォローできない。

velvetten @velvettened

話がずれたが、正直働いた事があるのかなという印象がどうしてもある。働いているにしても一般的な企業ではない、またあるいは超優良企業等、自分ごときでは想像しえない環境なのだろう。

velvetten @velvettened

もちろん、働いてないから・超優良企業にいるから何も言う資格はないというわけではない。ただ、あまりに?が付く様な事を言っていると何か言いたくはなる。 知らない事に対して何か意見を言うなら少しは下調べをした方がいいだろう、時に様子を見るのも必要だと思う。

velvetten @velvettened

リンクを張れていなかったのでもう一度 簡易まとめ エピソードを出すこと・文脈を読む事が大事→半分は理解する 抽象的な解釈論をもって勝手に判断すべきでない→否定 日野氏の解釈はおかしいか→NO 日野氏の解釈に賛同か→賛同しない lingmu12261226.blog10.fc2.com/blog-entry-561…

velvetten @velvettened

もう一度概要を書くが文脈どうこうはここでは的外れ。というよりそこから次のステップへ進んでの話。経営者目線で仕事しろと言わた、その内容を突き詰めればそういう意味にも取れるよねという話をしている。 lingmu12261226.blog10.fc2.com/blog-entry-562…

velvetten @velvettened

一連の件で思う事をツイッターに書いてみた(5/12部分)。数年ぶりかつ苦手の長文故に少々誤字はあり文章自体も中々拙いが趣旨は伝わると思う。 無事リンクが貼れてるので今度こそツイッター直接投稿は終わり。RTぐらいはするかもしれないが。 lingmu12261226.blog10.fc2.com/blog-entry-563…