「1995年:戦争画 RETURNS、相談芸術大学、メガ日記、そして...」　 会田誠、小沢剛、八谷和彦　

みそむーおでん @misoni_2013

東京都現代美術館　 2014年7月5日(土)　14:00～　 鼎談「1995年:戦争画 RETURNS、相談芸術大学、メガ日記、そして...」　 会田誠、小沢剛、八谷和彦　 mot-art-museum.jp/exhibition/chr…

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鼎談を聞いてきたのでそのメモをツイートに残そうと思います。遅れたアップされたツダリ的な感じで

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登壇者の紹介中 小沢剛、会田誠が藝大油画同級生　昭和40年会。 八谷和彦は　1歳下、藝大ではなく九州芸術工科大学。

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テーマとしては、 95年が始まりなのか終わりなのか。 歴史化するには近過去だが、そこで始まったこと、そこで終わったことはなにか？ また椹木野衣によればバブルがそこまで耐え、生き残った時代 でもある、と。

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95年前後の各登壇者が各々自己紹介します。 小沢（以下、小）「3月20日、専門学校非常勤講師してて春休み入ってたので、もし数日違えば巻き込まれたかも。 水戸芸でワークショップしてた日で、朝から準備して忙しく、その帰り際に初めて事件知った。嫌悪感が強かった。

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会田誠（以下、会）「記憶力ないし、忘れた。阪神淡路大震災は記憶ある」

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八谷和彦（以下、八）「会社員だった。日比谷線広尾駅で下車したが、経路の霞ヶ関で起きたし、誰が起こしたか何が起きたか分からず恐怖。震災も会社で聞いた

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会「神戸の震災はよく出入りしていたアーティストランスペースでそれを聞いたこともあって覚えてるかも。

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小沢剛が自身の活動を振り返ります 小「94年は中村正人と村上隆。彼らのソウル展があり行った。会田もいた。 会「小沢から誘われ行った記憶が。韓国文化も知りたかったし。 お「中村、村上に誘われ芸術再現グループとしてハイレッド・センターを模したスモールビレッジセンターを結成、大坂へ。

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スモールビレッジセンターの大阪パフォーマンス、nicafでの小島信明模倣作品、銀ブラートと画像を見ています。

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会「ギンブラートは色々意味あるだろうけど、中村政人的には、日本独自システムの貸画廊に対する批判で、それが集中する銀座でやった。 小「批判を全面に出していた、というわけでもない。なすび画廊もこの時。

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会「コマーシャルギャラリーも出始め、美術が変わりはじめ、制度か変わり始めた。 小「美術内部の事だけでなく、制度にまで切り込んでいって刺激的だった。ギンブラートではそれまでやったことない広報係までした。こんな楽しい活動があるのかと驚いた。

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（筆者）小沢の広報とはなすび新聞のことだろうか？それについては中ザワヒデキによる現代美術史日本篇を参照　→　aloalo.co.jp/arthistoryjapa…

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小「ギンブラート以降、なすび画廊を続け細々と現在も継続中。 会田誠もそこで展示した。サリンという作品 会「サリンは94年のものでオウムが犯人と分からない時のもの。ちょうど家を引っ越した直後で、玄関になすび画廊を出し、ご近所さんへの挨拶がサリンだった

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（筆者注）　94年といえば、松本サリン事件のことかな？　 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE…

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小「95年に初の美術館仕事。水戸芸の相談芸術大学。 八谷和彦（以下、八）「小沢が学長、当時30歳、他のアーティストが教授という設定。 会「ここで汚い中島みゆきの格好して歌った記憶しかない。最近はチンポムのエリイの結婚式でやった。 小「俺の発案でステージにリング作ったり。

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八「デビューは93年としていてレントゲン藝術研究所での視覚交換マシーン。会田と小沢と同期感あるのはレントゲンデビューということがあるかも。

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（筆者注）八谷和彦は今回、レントゲン藝術研究所の個展やギンブラート、新宿少年アートを動画で撮影した記録を発掘し、上映をしていた。

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八谷和彦が客として観に行ったレントゲン藝術研究所のテクノクラート飴屋法水展映像をみつつ話しています 会「レントゲン藝術研究所の時は、このモーターでガーッ！って動く感じ、これこそカッコイイ現代美術で、油絵なんでダサいものだった、ということを若い人に言っておきたい。

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八谷和彦撮影、西山美なコ展映像を見つつ… 八「当時、今のニコ生主的なSMTVをやってた。西山は個展でテレクラのようなチラシを配り、それを見た人がホントに電話かけてきた。関西ではダムタイプがでてきたりと凄く面白くなっていた。

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八谷和彦が撮影した「中村と村上」大阪展をみつつ… 八「映像に中ザワヒデキさんが出ていますが、彼がこの展示の記録をFDに収めることしてて、JATっていうんですが、大岡寛典さんも関わってましたね。

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（筆者注）　中村と村上展をめぐる詳細はこちら　　東京ポップ（１）村上隆と中村政人aloalo.co.jp/arthistoryjapa…　

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（筆者注）JATについてこちら。現在も販売中。FDで再生には特定のOSとMACが必要なのが難点。aloalo.co.jp/products/produ…

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「中村と村上」大阪展の映像では、小沢剛、中村政人、中ザワヒデキ、村上隆がトークイベントしています。 －ところでなぜ大阪で開催したんですか？

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小「鶴橋が在日の街だから、ソウル展、東京展の中間としての大阪という意味で。そういえばこのトークの時に客席に森村さんがいたな。 八「ラブホが展示会場でその屋上に巨大な中村政人作品が展示されていた・・・