二次創作の問題を「作品への愛」の問題で語る危うさ

「ニトロプラスの重役のでじたろうさん @digitarou が、大手同人作家の反発に驚き?同人誌200部制限、売上金は10万円以内に納めろというガイドラインを撤廃?!」 http://togetter.com/li/690368 というまとめについての籠原スナヲ氏(@suna_kago)の違和感かられなたん氏(@magicaltina)から「二次創作への嫌悪が強いってことでは?」って反応が返って来たことに端を発する、二次創作を著作権や法の問題ではなく「作品への愛」の問題で語る危うさをめぐる遣り取り。
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籠原スナヲ @suna_kago

@magicaltina のっけから「二次創作が嫌いですか?」「二次創作を憎悪する人は多いんですね」と言われれば、そういう誤解をしてしまいますよ(笑)

2014-07-10 12:21:36
れなぞ@四槓散了💉💉 @magicaltina

@suna_kago すっ、すびばぜーーーん!!!(by HMX-12さん)

2014-07-10 12:27:51

籠原スナヲ @suna_kago

限りなく黒に近いグレーで爪先立ちの現状肯定を続けるのは、どうぞ外部の手で突き落としてくださいと言っているようなものだ。そうなる前に、内部の手で白黒を明らかにすることが望ましいだろう。

2014-07-10 12:27:18
れなぞ@四槓散了💉💉 @magicaltina

@suna_kago きちんとやろうと思ったら恐らく現状どおりには行かなくなるとは思いますが、そこは二次創作の創り手も良識持たないといかんなと自戒を込めて……。

2014-07-10 12:29:38
籠原スナヲ @suna_kago

@magicaltina ガイドラインの存在は、明らかに良識の生成を助けると思っています。外部からルールを押し付けられる前に、何らかの手は打つほうが望ましいと考えますね。

2014-07-10 12:36:38
れなぞ@四槓散了💉💉 @magicaltina

@suna_kago 嫌なのは強行法規を振りかざしてコミケに殴りこんでくる企業、二次創作は浄化だヒャッハーみたいなことをやってい自称「善意の参加者」(高齢参加者やネトウヨ系に多い)だと思っています。実効性を担保する上で、数量規制をかなり緩やかにおくほうがいいかも知れません。

2014-07-10 12:43:30
籠原スナヲ @suna_kago

@magicaltina れなたん提督さんと話していると、なんだかまず「敵」のイメージを練り上げたうえで話をされている気がするのですね。敵と味方、憎しみと愛。

2014-07-10 12:47:52
籠原スナヲ @suna_kago

「敵の姿を勝手に想像するな。近づくもの全てが敵だ」(『ハンターハンター』)

2014-07-10 12:49:20
れなぞ@四槓散了💉💉 @magicaltina

@suna_kago コミケを台無しにされたくはないですから……ここ数年、ネトウヨ団体がコミケで思想ビラを撒いてくるようになりましたし、実際に敵はいると思っています。まあそれでも常日頃二分法で考えることが必要以上に?多いのは認めます。

2014-07-10 12:50:57
籠原スナヲ @suna_kago

@magicaltina なるほどです。私は「敵の姿」を想像するときは、自分などより遥かによく考えている人間を考えますね。もしかしてですが、れなたんさんは敵の姿を想像した上で、それを見くびってしまう傾向にあるのではないですか?

2014-07-10 12:56:32
れなぞ@四槓散了💉💉 @magicaltina

@suna_kago いえいえ、敵は強いと思っております。例えばコミケには何と言っても強力なウォルト・ディズニーという最大かつ究極の敵がいますから、彼らに対抗する叡智は絶対に必要です。参加者数や経済規模、海外のファンといった数の力をいかに結集して対抗するか。

2014-07-10 13:00:34
籠原スナヲ @suna_kago

「敵が不合理な行動を起こすかもしれない」と危惧しておくこと、それ自体は合理的な判断なんですよね。

2014-07-10 13:13:47
籠原スナヲ @suna_kago

@magicaltina 強さというよりは、正当性の観点ですかね。

2014-07-10 13:16:25
れなぞ@四槓散了💉💉 @magicaltina

@suna_kago ディズニーは経済的利益のために法規すら都合よく変えようとしてくる手合いだけに、コミケそのものに国力、数の力その他日本の総合的な国力がないと彼らの要求をはねつけることはできません……と、話が大きくなってしまいました。論証していませんので流し読みして下さい。

2014-07-10 13:50:24
れなぞ@四槓散了💉💉 @magicaltina

@suna_kago 最初に戻りますとニトロプラスの2次創作ガイドラインのようなものを定める最終目的はあくまでもコミックマーケットや2次創作文化の強化ひいては作品創り文化の強化に資するためにするべきなのであり、いち個人、いち私企業の利益云々を目的とすべきではないということです。

2014-07-10 13:57:58
籠原スナヲ @suna_kago

@magicaltina ファン活動の保護、および次世代創作者の育成が重要であることには同意します。そしてそのためにこそ(内部の手による)ガイドラインは必要であり、またそれは企業の利益追求と根本的に相反するものではないと考えます。

2014-07-10 14:03:59
れなぞ@四槓散了💉💉 @magicaltina

@suna_kago 当然ながら海賊版が横行して企業を疲弊させてはならないし、個人を抑圧しておおらかな文化を疲弊させてもいけない。双方にとって適切なルールが定められるのであれば、それは歓迎すべきものと思います。

2014-07-10 14:00:51
籠原スナヲ @suna_kago

@magicaltina たとえば健全なファン活動まで抑圧するようなことは、企業にとっても望ましくないと考えます。あくまでガイドラインの抑圧対象は、そうではない連中にのみ限られるべきでしょう。

2014-07-10 14:08:53
れなぞ@四槓散了💉💉 @magicaltina

@suna_kago で、今回のニトロの「委託禁止」かつ「200個以下、10万円未満」という基準はこと同人「誌」に関しては、コミケで大手サークルが売ればものの数分で完売する、事実上入手不可能と言えるほどの非現実的な数字だったため、主に読み手からの反発の声が上がった次第です(続)。

2014-07-10 14:18:59
れなぞ@四槓散了💉💉 @magicaltina

@suna_kago これが例えば「委託もOK、ただし下記条件にて」とか「2000部以下、単価は分厚い画集なら2000円以下、オフセマンガ本なら500円以下」云々(あくまでこれは例示です)などとなっていれば、ここまでの混乱は起こらなかったと思われます(続)

2014-07-10 14:21:23
れなぞ@四槓散了💉💉 @magicaltina

@suna_kago ニトロ側も紙媒体の同人「誌」に関しては、今回はファンからちょうどよいと思ってもらえる数値での基準の落としどころを測りかねているのだと思います。ここからが、本当にこれから考えていくべき課題だと思います。

2014-07-10 14:23:31
籠原スナヲ @suna_kago

@magicaltina そうですね。ゆえに修正に関しては反対していませんよ。

2014-07-10 14:27:20