安全保障についての議論

元自衛官 @yoko_kichi

災害救助隊の話の続きだが、もちろん陸自不要論を説くつもりはない。 空自・海自による領土・領海防衛のほかに、テロの危険にも備えなければならない。狙われるのは、原発や米軍基地だと防衛省もよく知っている。真横に駐屯地を置けばいい。 残りはＰＡＣ３部隊か災害救助。 やはり戦車は不要だな。

ぺぺ・寒冷地未対応型 @pepekok

@yoko_kichi 貴方は本当に元自衛官ですか？　対テロ、ゲリコマの観点が欠けてませんか？正直認識が甘いように思うんですが

ジョンお姉さん @jpn1_rok0

元自衛官のお方、pac3って「航空自衛隊」の装備なんですが。(笑) "@yoko_kichi: （略）もちろん陸自不要論を説くつもりはない。 （略）原発や米軍基地だと防衛省もよく知っている。真横に駐屯地を置けばいい。 残りはＰＡＣ３部隊か災害救助。 やはり戦車は不要だな。"

ジョンお姉さん @jpn1_rok0

@norishiroyukiya @453Yuta @yoko_kichi ペトリオットの部隊が地上で行動するから陸上自衛隊と思ってたんでしょうなあ。（藁

asahinisakura @asahinisakura66

@pepekok @yoko_kichi 私は軍の事には素人ですが、「元自衛官」の感覚は正しいと思います。 pepe　さんは「軍隊の本質」たる国内弾圧を考えていらっしやるように思います。警察があるのですからそこに任せればよい。陸軍の戦車やミサイルは国民が巻き添えになるだけ。

asahinisakura @asahinisakura66

@pepekok @yoko_kichi 追伸 現在の情勢認識に決定的な違いがあると思います。日本人が住んでいる国内で、どこの国が上陸するのですか。どこもないと思います。仮想敵国はあくまでも妄想の世界だと思います。それには理由がありますが。 田母神さんもそのように言っていますよ。

ぺぺ・寒冷地未対応型 @pepekok

@asahinisakura66 言葉足らずで説明しきれておりませんで申し訳ない。もちろん貴方がおっしゃるように国民による騒乱から治安出動という任務も自衛隊には存在しますが、私が「元自衛官」氏の発言に反論したい主たる部分は「いきなり地上戦でも始まるのか？」という点で（続く

ぺぺ・寒冷地未対応型 @pepekok

@asahinisakura66 現在懸念されている脅威として、本格的交戦の前段階としてインフラ破壊とそれに付随する混乱を目的として国内に侵入する敵国破壊工作員、ゲリラ・コマンドウがあります。彼等は訓練を受けた兵士であり、警察のみでの対処は困難と考えられます。そこで（続く

ぺぺ・寒冷地未対応型 @pepekok

@asahinisakura66 そこでは警察と陸上自衛隊の協力が不可欠なのです。そのような事情から海空のみならず、陸上自衛隊もまた常に脅威に直面する可能性があるとの認識は自衛官なら持っているはずなんですが「元自衛官」氏にはそれが見受けられない。反論も無い。彼の経歴を疑う理由です

asahinisakura @asahinisakura66

@vfk_ken @pepekok @yoko_kichi 私は素人ですが、仮定ですが、他国との戦争はいきなり地上戦ではないと思います。まずは核爆弾そして通常弾頭によるのかなと思います。その上で上陸作戦・占領になるのが一般的と思います。適度な戦争はないのです。その為の抑止力が有

ぺぺ・寒冷地未対応型 @pepekok

@asahinisakura66 「地上戦」という定義が難しいですね。私はゲリコマ対処、破壊工作員の活動から重要拠点を防護するのも陸上自衛隊の任務であり「地上戦」に含めました

ぺぺ・寒冷地未対応型 @pepekok

@asahinisakura66 現代の日本に侵攻する能力を保有する国が、海自、空自から海上優勢、航空優勢を奪取し、航空攻撃等で陸自を牽制しなければノルマンディー上陸のような作戦を行えないという意味では、あなたのおっしゃる「いきなり地上戦ではない」は正しいと思います

asahinisakura @asahinisakura66

@pepekok そこまでくればおっしゃるとおり。インフラを破壊して本格攻撃というのは甘いと思います。私なら原爆を撃ちこみますが。その方が簡単に勝利できるから。回りくどいことはしません。何故戦争を始める時に、最初は工作員とかゲリラとか考えるのですか。ゲリラは元々日本に存在しませ

ぺぺ・寒冷地未対応型 @pepekok

@asahinisakura66 核兵器の使用については国際政治的に制約が多いです。工作員、ゲリラは核兵器に比して使い勝手がよいからです。「ゲリラは元々日本に存在しませ」とはどいうことでしょうか

asahinisakura @asahinisakura66

@vfk_ken @pepekok @yoko_kichi ということだからもっと役に立つ方法をと考えていらっしゃると思いますが。 現代は領空上とか領海上で始まるのが普通かと思います。「元自衛官」さんはそこを前提の話で、陸自はもっと有意義に使おうというのが趣旨じゃないでしょうか

ぺぺ・寒冷地未対応型 @pepekok

@asahinisakura66 ところがどっこい領空上、領海上で始まるとは限らないんですよ。敵さんは予想を裏切ってくるのが常ですので。あと、陸自を削減ないし災害救助専門部隊にするのが有意義とは自分は考えません

asahinisakura @asahinisakura66

@pepekok 私は軍が出動するようなゲリラ戦というものを経験していません。仮定の話ならば適当におまかせします。まずは警察で十分でした。

ぺぺ・寒冷地未対応型 @pepekok

@asahinisakura66 経験なら私もしておりません。実例ならばIRAに対するイギリス陸軍や、警察活動もしてるイタリアの国家憲兵などいかがでしょう。日本が直面する脅威に対して警察力の対応で十分であることを祈りますが、あらゆる想定を考えるのもまた必要なことではないでしょうか

asahinisakura @asahinisakura66

@pepekok 旧日本軍はまずは制海権そして制空権その次に陸軍という手順だったと思います。(大失敗)でしたが。ノルマンディー上陸作戦よりは進んで、イラクやアフガンなどではまずは空爆です。軍艦発射トマホークなどが有名ですね。ただその時はすでに国民が被災しています。原爆も使用され

ぺぺ・寒冷地未対応型 @pepekok

@asahinisakura66 工作員の脅威に関してアメリカの9.11をお忘れでしょうか。また、中国では、これからの戦争は正規軍による正攻法のみならず、情報戦、サイバー戦、破壊工作なども含めたあらゆる方法をもって行われるものと捉えた『超限戦』が発表され、私も学ぶべきものがあると

ぺぺ・寒冷地未対応型 @pepekok

@asahinisakura66 考えております

asahinisakura @asahinisakura66

@pepekok 貴方はゲリラが存在し国家転覆を狙っているとでも言うのですか。違います。あなた方が国内で標的にしているのは市民団体や労働組合です。しかしこれは日本国民で同じ仲間なのです。それともオームがゲリラなのですか。私は具体的に知りません。教えてください。

ぺぺ・寒冷地未対応型 @pepekok

@asahinisakura66 なぜ標的は市民団体や労働組合だと決め付けるのですか？私個人的には労働組合に労働者の待遇を改善する為にこそがんばってほしいと応援しているくらいです。私の言うゲリラとは70年代の赤軍などとは別種のものです。

ぺぺ・寒冷地未対応型 @pepekok

@asahinisakura66 今後、我が国の利益を奪取せんと企図する勢力の意図で行動する個人、組織のことです。外国人かもしれませんし、日本人かもしれません。動機は強固な忠誠心かもしれませんし、金銭等弱みを握られたからかもしれません。市民団体に擬装している可能性もあるでしょう。

ぺぺ・寒冷地未対応型 @pepekok

@asahinisakura66 対話を通じて自分の考えを過不足なく表現できたか不安ではありますが、この機会に考えを纏めることができ、有意義な時間でした。また機会があればお付き合いの程をよろしくおねがいいたします