俺の屍を越えてゆけ2で不満が大爆発してる件について
ネガキャンばっかで悪いんだけど夜鳥子が一族にいると一族の特徴が変わるのマジで止めて欲しい…折角のキャラ付けが夜鳥子のせいで消滅するのは本当に嫌だ…
2014-07-19 01:58:04あと、夜鳥子さんの寿命や、転生サイクルのこともきちんと考えてスケジュールを立てないといけないのもなかなか厄介。さっきも、一族で期間限定ダンジョンに挑むための体勢を整えたのに、夜鳥子さんの寿命が来てしまってダンジョン(クリアには夜鳥子が不可欠)に行けなくてうわあああってなったしw
2014-07-19 10:42:55「ストーリー進行に関わる親玉を撃破するためには、転生した夜鳥子が出撃隊に加わっていることが最低条件です。」ってまじか…夜鳥子あんまり出撃させる気なかったのに^q^ Q&A - 『俺屍2』攻略wiki wiki.dengekionline.com/oreshika2/Q%EF…
2014-07-19 11:46:13むぐううう、夜鳥子が邪魔だー!外見も中身も良いのにゲーム性と合わないせいで邪魔にしかならないって、お互い不幸だよ!せめて転生に1ヶ月かからず即来てくれれば、交神サイクルの邪魔にならないのにな…マジ貴重な1ヶ月ですよ。 #俺屍2
2014-07-19 12:58:18全てをまとめているわけでは無いが、大体の不満は
「新職業の陰陽士が夜鳥子固定(クリア後解禁?」
「夜鳥子の転生で奉納点が取られる(決して安くは無い」
「ストーリーボスに必須なので夜鳥子の強制加入で枠が取られる」
「ストーリーボスに必須なので夜鳥子の転生タイミングを考えなければいけない」
「夜鳥子何度も転生できるから悲壮感が無い」
「夜鳥子が家系図や勇姿録や写真撮影に入ってくるのが嫌」
「夜鳥子の個性が一族に伝染しまくりでもはやウィルス(鍋」
という感じだろうか。
とにかくゲームシステムに「夜鳥子」という存在が食い込んでくるらしい。
ストーリー面でも
「夜鳥子がストーリーの主人公じゃないかこれ」
「一族が脇役で空気」
となっている模様。
またこの他にも
「ダンジョン広いのに狭くて敵が避けにくい」
「鍵が見つからない、面倒臭い」
「フリーズが発生する」
「フリーズで課金アイテムが消えた」
等といった不満点が他所で言われているらしいとの事。
さらなる不満
今作では神々が地上に降り「鬼神」となって一族の前に立ちはだかるシステムがある。
いわゆる中ボスのようなものだ。
鬼神を倒し条件が揃えば昇天させ、神様と交神できる様になる。
交神は俺の屍を越えてゆけのシステムのキモみたいなものでもある。
が、ここにも様々な不満が続出している。
夜鳥子まとめ 転生させてメンバーに加えないとストーリーが進まない 一族の特徴を鍋料理一色にする 神様総出でマンセーされる うーん、この
2014-07-19 16:31:32次に神様関係のまとめ。
ただしTwitter上のこれを纏めると余りにも膨大
かつ重度のネタバレ祭りになる為ざっくりと省略。
:システム面での神様の不満
「せっかく解放した神様達がガンガン下界に降りてきて鬼神化してくる
=(交神不可になりリストガラガラに」
「神社に祀ろうがドンドン降りてくる」
これは辛いですね。
寿命という制限がある中、
交神したい神様と出来ないのは計画が崩れてしまいますから。
;ストーリー面での神様の不満
「半数以上が夜鳥子+αを持ち上げる話しかしてこない」
この部分では俺屍の神様ファン達の不満が大爆発した模様。
簡単に説明。
今作では夜鳥子と夜鳥子に密接に関係するもう一人の「名前を抹消された神様=■■■■■さん」がいます。
中ボスと化した神様との戦闘前と勝利後に神様達の話の大半が、その両名を持ち上げる話しかしない模様。
その内容は大体が「夜鳥子・■■■■■は強かった」「夜鳥子・■■■■■が好きだった、愛していた」
等、ストーリーの謎に迫るようなのはほぼ無いようで…?
中には夜鳥子達に関係の無い話をする神様もいますが、大半はそんな感じのようです。
神様ファンでないプレイヤーですら「ウザい」と感じられる程度に、
夜鳥子両名を持ち上げている模様。
更にキャラ崩壊と言ってもいいこの自体が
「前作の人気投票上位の神様達」に集中していたのが更に不満を募らせる事になったようで…。
この部分は不満が多すぎるのでここでストップ。
:システム・ストーリー両面での不満
なんと話の都合か「抹消される神様」が出現。
その中の一人が「前作の人気投票上位の神様」だった為、その神様のファン達が騒然。
クリア後に再び交神ができるわけでも無く、永久削除のハメに。
他にもひっそりと抹消された神様もおり、
システム面でもストーリー面でも誰も得をしない自体に。
他にも前作からリストラされた神様がいますが、
上記の様々な理由から裏では「リストラ組は勝ち組」とまれ言われてしまう結果に…。
「夜鳥子 邪魔」その原因
システム面、ストーリー面
どちらも様々な不満がある。
そしてそれらの元を辿るとどうしても「夜鳥子+α」に辿り着いてしまう。
どうやらこれらが「夜鳥子 邪魔」に結びついているようだ。
少なくとも大体のファンは口をそろえて「夜鳥子邪魔」「夜鳥子いらない」と呟いている。
ここで勘違いしてはいけない事。
それは「夜鳥子」というキャラクターは別に何もしていないという事だ。
つまり「夜鳥子」というキャラそのものには別に好感情も悪感情もほとんど感じられない。
(夜鳥子というキャラを嫌っている人はあまり居ない)
しかし大体の不満を辿るとその根本に「夜鳥子」という存在が居座っている。
その為か「夜鳥子」という存在が一身にヘイトを集める役割を担ってしまっているという事だ。
一体何故こんな事になってしまっているのか。
それについて原作者の枡田氏はこんな事を呟いてしまった。
小説の鬼切り夜鳥子は、僕が俺屍2の制作をあきらめる区切りとして書いた側面があるので、続編のために用意した設定をどんどんいれた。とくに3巻はそのまんま1の一族の後日譚として読める。元が続編用の設定なので、制作が決まりそれらが日の目を見ると喜んだのは確かだ。だが、やりすぎたのだろう
2014-07-21 16:08:21@ShojiMasuda 作品の一番のファンが原作者である、というのは素敵な事でありますが、俺屍2のリリース媒体を考慮した場合、それはご自身の中で補完する事であって公の場に出すべき思いでは無かったのではないでしょうか?
2014-07-21 17:08:44@nee_ny そう言われてもしょうがないですね。創作物は多かれ少なかれそういう側面を必ずもちます。今回の場合、二次創作もどきを書いちゃうくらいの俺屍ファンがたまたま原作者だったということでしょう
2014-07-21 17:00:02@ShojiMasuda それは続編を制作する者としての醍醐味ですが、正直に申し上げますと、二次創作でありがちな設定過多な上、シナリオにも悪い意味で出張りすぎてこれがwebで公開されている二次小説ならブラウザバックして無かったことにする程度には邪魔です。今作が俺屍である必然性も…
2014-07-21 16:31:42@Kazuky0307 おっしゃるとおりですね。さじ加減をいろいろ間違えたと思います。ただ夜鳥子が動いているところを画面で見たいというのが俺屍2制作のモチベーションを維持できた大きな要因なので、扱い方は他にあったにせよ、夜鳥子がいない俺屍2は僕には想像できなかったということです
2014-07-21 16:48:51@morecoma 制作の動機はひとつじゃないですよ。それに「小説を書いていたときそういえば動いている夜鳥子が見たいなあと思ってたっけ」と思い出したのは、なぜ夜鳥子なのかを自分の記憶を追いかけ始めた今日ですから。やりすぎた理由として思い当たったのがそれだったというだけです。
2014-07-21 17:24:43これらの枡田氏のリプから分かるように、
どうやら「俺の屍を越えてゆけ2」は枡田氏によるメアリー・スーだったという事が判明してしまう。
ど不自然な程の「夜鳥子」押しは枡田氏によるもの。
制作動機にすら関わっていると言わしめる程。
誰か止める人はいなかったのだろうか…。
ちなみに何故ここまで不満が爆発しているかの原因の一つに、
発売するまで「夜鳥子」がシステム・ストーリーの両方で中心に居座っている、
という事が一切知らされていなかったからである。
体験版にもその事は無く、意図的に隠されていたとしか思えない程巧妙だったようで。
これが何を意図しているかはとりあえず横においておくとして…。
ファンへの謝罪?
多くの前作ファンの期待を裏切ったことは明白なので、不満の内容を分類し個々の原因を特定し、今から何ができるかを考えることが僕の仕事だと思います。
2014-07-21 17:47:42さまざまなニーズがあり、かつ僕を含めた制作側も「あれもいれたい。これもいれたい」があり、その中には二律背反することがらも珍しくない。そんななかで実現可能な落としどころ、言い換えれば妥協点を探るのが僕の仕事なのだろうけど、今回は目測を誤った箇所が目立つっている。
2014-07-21 19:55:03