「『徴兵制はあり得ない』は現実を見ていない」というのこそ現実を見ていない

ぶＱ🍵お絵描きれんしゅうちう @minawa_t

@mayousa_desuga @murajidash あと、環境劣悪な戦場でいかにそのハイテク兵器を整備して能力発揮させるか、という観点が抜けてますねぇ

ＭＵＲＡＪＩ @murajidash

@minawa_t @mayousa_desuga 普通のPCでもネット整備大変なのに、最新型の兵器がそれより楽な訳ないですからね

ﾇﾇｵ安＠たますぃ〜丙提督都落ち生活中 @myroad38

@mayousa_desuga 周囲との連携にフォーメーションに敵味方の使う兵器の知識にといろいろありますよね

荒木俊三 @toshizoaraki

@mayousa_desuga @m_m1941 アメリカはたった2年の訓練で州兵をイラクやアフガンに送り込んでるよ。まあマニュアルや教育も進歩してるんじゃないの。

まようさ @mayousa_desuga

@toshizoaraki @m_m1941 日本の場合、後方業務は、2年の訓練を挟むどころか、特定公共機関勤めの民間人がいきなり請け負うことになってるくらいお金がない。徴兵なんかやってるお金があるなら、やる気のある志願者をちゃんと訓練したほうがいいレベルでヤバい

荒木俊三 @toshizoaraki

@mayousa_desuga @m_m1941 アメリカも米国内では軍の後方業務を民間に投げてるのでは。ただ、大規模海外派兵を始めたので自前でやる必要が生じた。いくらアメリカ人が愛国的だからって、好んで戦地にまで来てくれる民間人は多くない。

まようさ @mayousa_desuga

レイシストと反レイシストが、5年は昔にガセと分かってるような嘘・デマをいつまでもパッチせず繰り出しながら自説こそ正しいって言い合うの、右翼と左翼は突き抜けると同じこと言う現象そのまま

まようさ @mayousa_desuga

アポロ月面着陸陰謀論とか9.11陰謀論とか、それが陰謀だと信じて疑わない人だけがハマるんだから当然とはいえ、論拠がぜんぜんアップデートされないから、正直つまんないよね。

まようさ @mayousa_desuga

久間たんがうっかり徴兵制の話に首を突っ込んでしまったために、なんか苦労している

久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

@mayousa_desuga 相互フォローの人に「それ、ここ間違ってますよ」という感じで言ってただけなんですけどねぇ……

まようさ @mayousa_desuga

「徴兵制怖いです」 「徴兵なんて今の日本にいりません」 「でも精神鍛錬とか」 「そう言うやつは金出しません」 「志願制だと貧乏人が軍隊に行くことに…」 「雇用全般の問題ですね」 「みんなで少しずつ負担しませんか」 「それ徴兵制です」 「じゃあ徴兵制賛成です」（←ここまでテンプレ）

まようさ @mayousa_desuga

口では徴兵制反対と言ってるけど、根っこのとこでは徴兵制になってもらわないと困る（or お前は軍人にすらなれないというのがプライドに障る）層がいるくらいに思っておかないと、徴兵制に口を出すのはしんどい。徴兵怖いって言う側は、なぜかぐずぐず徴兵制やろうとする

久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

反原発主張する人の中にもいたし、右方面の特攻隊賛美の人にもいたんだけど、主張の根拠の一つについて「間違ってる」と言われたときに、主張していること全部が間違ってると思い込んで、相手が書いていないこと（orすでに指摘済のこと）をどうこう言って反論した気になるのはどうにかならないかな

久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

まず、現代戦において徴兵制が合理的かどうかという点。続いて現在日本において徴兵制のデメリットを超える政治的に合理的な理由があるかどうかという点。で、ここまでは「ありえない」と言っていい。ここから先は状況によって変わるから断言はできなくなる。

久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

じゃあここから先の議論はどうなるかというと、軍事的経済的理由以外の徴兵制を主張する人がいるかどうかという点、次に、その主張が実現可能かどうかという点。これらについては他の人が言及しているけども、これらの議論は軍事的経済的合理性による徴兵制がありえないこととは独立した話。

久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

正直、南京事件はなかった論とか永久機関が云々とかに対するのと同じ感覚で「軍事的・経済的合理性を理由とした徴兵制はあり得ない」と言ってるのであって、それ以外の理由まで何も言っていないわけで、正直読まずに反発されてるなぁという感想ばかり出てくるという。

フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

現在先進国では徴兵制度を採用している国は少ない。が無いわけではない。軍隊かソレに類する準軍隊を持つ約170か国のうち約67か国が徴兵制による軍を保持している。有名どころではロシア、韓国、スイスなどか。

フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

EUなどを筆頭に志願制を採用している国が増えたのは直接的な軍事脅威、特にソ連崩壊により強制的に数を必要とする陸軍の縮小が可能になったこと（NATOのような『集団的自衛権』による相互防衛による兵力融通が期待できること）　兵器の近代化による兵士のプロ化が進んでいることなどがあげられる

フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

逆に言えば大量の陸軍を必要とする国は徴兵制をやめることが出来ていないとも言える（ロシア韓国イスラエル）ロシアなんかはやめたいが財政上の問題で止められていない面が強い。

フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

で、日本の場合だが現在のところ志願制である。大きな理由としては １　日米安保（他）のおかげで援軍が期待できるため自力ですべてをまかなう必要が無い。 ２　島国である為、海という障害がある ３　韓国という自然防壁がいる ４　経済的に大規模な徴兵軍養えない などか。

麻呂･聖志濃 @Maro_chanz

3が間違えているような気が汁。。（　´ω｀）韓国は北朝鮮と変わらないでおじゃるかね。。むしろそれ以上にたちが悪い。。twitter.com/v2yppq9sqy/sta…

フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

逆に、どことも同盟を結んでいない為援軍を期待できない国、たとえばスイスなどは重武装中立を維持する為に徴兵制度を採用している。「中立」とは助けてもらえないことと同義である。もっとも、スイスに攻め込むにはNATOをぶちのめした上でスイスに殴りこむかNATOがスイスを殴らん限り無理だが

舞鶴の質屋 @maiduru_7ya

@V2ypPq9SqY スイスって去年あたりに国民投票で徴兵制廃止を否決したね。